Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 2:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:55 am
Сообщений: 230
АРК писал(а):
По-Вашему на какое оборудование т.н. "Правила Электроустановок" не распространяются?
Варианты ответа:
1) Электроинструмент
2) Ноутбук
3) Все указанные
4) Ни один из указанных


Как я понимаю вопрос о том, что такой список необходим уже решен и вы предлагаете обсудить можно ли в него включать вами указанные устройства? С одной стороны усиливать требование правил нам никто не запрещает но не нужно доходить в этом процессе до маразма. Мое мнение такое - ни один из указанных. Для того, чтобы устройство можно было назвать Электроустановкой ему необходимо;
1. стать электрооборудованием (т.е. совокупностью нескольких устройств объединенных общим признаком).
2. войти в состав более крупной совокупности - Совокупности нескольких Электрооборудований.
3. безопасное обслуживание этого устройства должно быть невозможным без выполнения специальных требований предусмотренных правилами для ЭУ и особыми требованиями к квалификации персонала.
4. и самое главное нужно не забыть о том для чего мы это устройство в Электроустановки определили - а именно, чтобы обеспечить безопасность его обслуживания. А если безопасность уже обеспечена конструкцией устройства нужно ли до такой степени усиливать меры безопасности?

Я предвижу ваше негодование по поводу Электроинструмента про который говорят ПУЭ, ПУЭЭП, ПОТРМ.
Во первых эти правила относятся только к Электроустановкам и оборудованию уже входяшим в эти Электроустановки.
А мы с вами решаем, что следует включать в список Электроустановок организации а, что можно безопасно эксплуатаровать и без отнесения устройства в состав Электроустановок (Энергохозяйства организации).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 2:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Хлоп писал(а):
АРК писал(а):
По-Вашему на какое оборудование т.н. "Правила Электроустановок" не распространяются?
Варианты ответа:
1) Электроинструмент
2) Ноутбук
3) Все указанные
4) Ни один из указанных


... не нужно доходить в этом процессе до маразма. Мое мнение такое - ни один из указанных. Для того, чтобы устройство можно было назвать Электроустановкой ему необходимо;
...

Где в вопросе про то, что является электроустановкой, а что нет? Дежавю.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:55 am
Сообщений: 230
[quote="АРК] Где в вопросе про то, что является электроустановкой, а что нет? Дежавю.[/quote]

Тогда о чем вы спрашивали - поясните пожалуйста. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 2:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Хлоп, без поправок :!:
АРК, ну соглашайтесь скорее, новый год на подходе! Надо ж както определиться, кто с кем рядом за столом сядет... :wink:
Ну всё ж почти сказали про отличия электроустановок от прочего! Вы с ПУЭ штоль несогласны?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 3:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Хлоп писал(а):
АРК писал(а):
Где в вопросе про то, что является электроустановкой, а что нет? Дежавю.


Тогда о чем вы спрашивали - поясните пожалуйста. :D

АРК писал(а):
На какое оборудование т.н. "Правила Электроустановок" не распространяются?
Варианты ответа:
1) Электроинструмент
2) Ноутбук
3) Все указанные
4) Ни один из указанных

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 3:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
НС писал(а):
Хлоп, без поправок :!:
АРК, ну соглашайтесь скорее, новый год на подходе!...

С чем? С тем, что на электроинструмент не распространяются ПТЭЭП?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 14, 2010 3:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
АРК писал(а):
НС писал(а):
АРК, ну соглашайтесь скорее, новый год на подходе!...

С чем? С тем, что на электроинструмент не распространяются ПТЭЭП?

С тем что Правила распрстр-ся на электроинстр, входящий в состав ЭУ (без кторого ЭУ не выполняет свою осн задачу) же!!!
И не распр-ся на тот, без котрого ЭУ прекрасно всё выполняет!
Ну? Ваша электроустнвка отказывает при поломке электрокофейника у шефа? 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 15, 2010 7:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
НС писал(а):
АРК писал(а):
НС писал(а):
АРК, ну соглашайтесь скорее, новый год на подходе!...

С чем? С тем, что на электроинструмент не распространяются ПТЭЭП?

С тем что Правила распрстр-ся на электроинстр, входящий в состав ЭУ (без кторого ЭУ не выполняет свою осн задачу) же!!!
И не распр-ся на тот, без котрого ЭУ прекрасно всё выполняет!
Ну? Ваша электроустнвка отказывает при поломке электрокофейника у шефа? 8)

Причем здесь электроинструмент и кофейник, возьмите электродрель.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Берём электродреь, электр/шуруповерт, электр//оавтомат сварки оптич волокна, компьютер булгахтера....
Составляют ли они единый комплекс с обрдванием ЭУ? Их отказ или отстутствие нарушает выполнение вашей Электрустнвкой своей задачи?
АРКчик, ну, решайтеся же! :wink: У меня за столом справа третье место ещё свбдн.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 1:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
http://mieen.ru/miee/izdat/plak_eb.php . Здесь и дрели и холодильники и стиральные машины.

Здесь для общего развития http://www.stroicompas.ru/enciclopedia/view/def-id/381/
Любая инженерная система содержит электроустановки, состоящие из электрооборудования (машин, трансформаторов, аппаратов, измерительных приборов, аппаратов защиты, кабелей и пр). Электроустановки являются электроприемниками энергии.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 7:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
НС писал(а):
Берём электродреь, электр/шуруповерт, электр//оавтомат сварки оптич волокна, компьютер булгахтера....
Составляют ли они единый комплекс с обрдванием ЭУ? Их отказ или отстутствие нарушает выполнение вашей Электрустнвкой своей задачи?
АРКчик, ну, решайтеся же! :wink: У меня за столом справа третье место ещё свбдн.


Нужно прочитать вопрос и предложенные варианты ответа, и указать цифру (от 1 до 4), соответствующую наиболее правильному на Ваш взгляд варианту ответа
Вопрос: На какое оборудование т.н. "Правила Электроустановок" не распространяются?
Варианты ответа:
1) Электроинструмент
2) Ноутбук
3) Все указанные
4) Ни один из указанных

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 8:42 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
НС писал(а):
Берём электродреь, электр/шуруповерт, электр//оавтомат сварки оптич волокна, компьютер булгахтера....
Составляют ли они единый комплекс с обрдванием ЭУ?

А разве при включении той же электродрели в розетку не делает её частью электроустановки здания? То бишь действующей ЭУ, согласно терминологии Правил?

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 4:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:55 am
Сообщений: 230
Эльвира писал(а):
А разве при включении той же электродрели в розетку не делает её частью электроустановки здания? То бишь действующей ЭУ, согласно терминологии Правил?

Электроустановка должна состоять из строго определенного оборудования а не по прицыпу все, что в нее подключат и могут подключить. Сам факт подключения еше автоматически не включает уствойство в состав ЭУ. Совокупность ЭУ определяют люди, исходя из необходимости обеспечить безопасную эксплуатацию. Если будем определять совокупность ЭУ по аморфному признаку - все, что можно к ней подключить, то сама ЭУ потеряет всякий смысл и превратится в неопределенное количество оборудования и мы будем применять правила для ЭУ просто ко всему, что на глаза попадется. Невозможно предугодать чего будут к розеткам подключать ЭУ здания, какие сотовые поставят на зарядку, сколько чайников включат и т.д. Можно только ограничивать их общую мощность но не возводить все Электроприемники в ранг ЭУ. Впрочем этим VS сейчас и занимается. Нужно четко определять количество оборудования которое составляет ту или иную Электроустановку. Электроустановка это строго определенный перечень оборудования а не все электрическое, где используется электроэнергия (наручные кварцевые часы например).
Если нет перечня оборудования ЭУ тогда скажите к какому оборудованию нужно применять правила для ЭУ? к неопределенному, на который можно натянуть определение ЭУ? - Получается на все, что увидел то и ЭУ? Электричество присутствует даже в биологических тканях. По признаку все электрическое это ЭУ определять Электроустановки нельзя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 9:02 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Хлоп писал(а):
Электроустановка должна состоять из строго определенного оборудования а не по прицыпу все, что в нее подключат и могут подключить.

Цитата:
Электроустановка это строго определенный перечень оборудования а не все электрическое, где используется электроэнергия (наручные кварцевые часы например).

А не подскажете, каким пунктом Правил строго определен этот перечень оборудования?
Цитата:
Совокупность ЭУ определяют люди, исходя из необходимости обеспечить безопасную эксплуатацию.

Хм... Вообще-то, я думала, что ЭУ и есть совокупность. Причем определенная Правилами... Нет?

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Список Электроустановок организации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 10:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
АРК писал(а):
Нужно прочитать вопрос и предложенные варианты ответа, и указать цифру (от 1 до 4), соответствующую наиболее правильному на Ваш взгляд варианту ответа
Вопрос: На какое оборудование т.н. "Правила Электроустановок" не распространяются?
Варианты ответа:
1) Электроинструмент
2) Ноутбук
3) Все указанные
4) Ни один из указанных
АРКасик, неправильно жеж спрошено!
Ответы 3) Правила Электроустановок не распространяются на все указанные и 4) Правила Электроустановок не распространяются ни один из указанных - это ж по смыслу одно и тоже вить!!!
Как это Вы так???? ? :D
проще ответить, что Правила не распрстрняются на то, что причислять к элустновкам в данном конкр случае нет смысла ! :)
гр-н Хлоп сказал:
Электроустановка это строго определенный перечень оборудования а не все электрическое, где используется электроэнергия (наручные кварцевые часы например).
А тётя Эльвира спросила:
А не подскажете, каким пунктом Правил строго определен этот перечень оборудования?
я думала, что ЭУ и есть совокупность. Причем определенная Правилами... Нет?
Канешна - Правилами! Пунктом 5 ПУЭ намякивают прямо, што всякоразные требовния к ЭУ и методы их проверки надо отражать "в нормативно-технической документации: проектной, рабочей, эксплуатационной, контрольной, транспортной, складской и пр." И всячески её постоянно применять
Есть у вас ЭУ, так и соблюдайте строго "существование и использование в течение всего периода эксплуатации специально создаваемого и сопровождаемого по установленным правилам комплекта документации"
Понимаете? - специально создаваемого!!! Это не просто бумажечка- паспорт кофеварки... Там про всё, что вхолдит в ЭУ, написано!:wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь