Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 2 группа по элт/безоп для электросварщиков
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 4:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 4:39 pm
Сообщений: 1
Подскажите ответ на вопрос:
Есть электросварщики 3,4 разряда, образование среднее специальное
Обучать их на 2-ю группу по электробезопасности нужно по 72 часовой программе
или их можно отнести к персоналу со средним электротехническим образованием?
Предприятие маленькое, двое обучены на 2 и один на 3 группу по ЭБ(не сварщики)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 2:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Для электросварки допускается работники не ниже II гр. по электробезопасности (абзац первый п. 3.1.15 ПБЭЭП) без права присоединения и отсоединения от сети электросварочной установки, для чего требуется III гр. по электробезопасности (абзац второй п. 3.1.15 ПБЭЭП).
Если "среднеспециальное образование" - это "Электросварщик (ручной сварки)", то см. в удостоверении группу (троешникам обычно ставят II-ю) или ограничения по профессии.
Полученную группу по электробезопасности в училище нужно подтвердить на предприятии внеплановой проверкой знаний.
Согласно Приложения № 1 ПОТ Р М-016-2001 проверка знаний на III гр. у электросварщика со II гр. - через 2 мес. после присвоения II гр. Присвоение II гр. - после проверки знаний по 72 часовой программе; для сварщика (со средним электротехническим образованием) продолжительность программы не нормируется (читай - определяется работодателем).
Продолжительность программы для III гр. не прописана, тем не менее, перед проверкой знаний работодатель должен провести обучение (лекции, собеседования...), чтобы была возможность требовать знания по спрашиваемым вопросам.

Если "среднеспециальное образование" - это "Пекарь (русской печки)", то работника отправляют на переобучение по профессии в учебное заведение с соответствующей лицензией.


Последний раз редактировалось ДА(t)А Ср фев 11, 2009 2:57 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 10:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 4:45 pm
Сообщений: 8
Откуда: москва
уважаемые коллеги. Не могу понять. У нас на предприятии 11 сварщиков все они имеют свидетельство об окончании учебного заведения по профессии электрогазосварщик. Является ли это свидетельство подтверждением что данный работник прошёл обучение по электробезопасности в учебном заведении имеющим лицензию . Меня смущает то что ни укого из них нет удостоверения по электробезопасности. Точнее вопрос стоит так, можем ли мы силами предприятия подтвердить 2-ю группу электробезопасности данной категории работников у нас имеется методическая база и комиисия имеющая правво проверять знания электротехнического персонала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 10:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
bva писал(а):
...11 сварщиков ...имеют свидетельство об окончании учебного заведения по профессии электрогазосварщик. Является ли это свидетельство подтверждением что данный работник прошёл обучение по электробезопасности в учебном заведении имеющим лицензию . ... можем ли мы силами предприятия подтвердить 2-ю группу электробезопасности данной категории работников у нас имеется методическая база и комиисия ....

Является. Можете сами оформить им удостоверения 2 гр электротех персонала на оборудовании фирмы до 1000 В со ссылкой на номер диплома.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 4:45 pm
Сообщений: 8
Откуда: москва
Большое спасибо за разъяснение не ожидал так быстро получить ответ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 2:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 3:46 pm
Сообщений: 15
Всем привет!
У нас на предприятии есть маляры, дробеструйщики. Когда мы работаем на др. предприятиях с нас требуют, чтобы у них была IIгруппа по электробезопасности.
Имеем ли мы право обучить и аттестовать в своей комиссии. :roll: :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 2:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
См. ПОТ Р М-016-2001.
Обучайте 3-х чл. из 5-ти комиссии в обучающей огранизации;
обучайте маляров по программам в соответствии с Приложением 1 ПОТа и проверяйте знания с присваением групп по электробезопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 2:43 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Росс писал(а):
bva писал(а):
...11 сварщиков ...имеют свидетельство об окончании учебного заведения по профессии электрогазосварщик. Является ли это свидетельство подтверждением что данный работник прошёл обучение по электробезопасности в учебном заведении имеющим лицензию . ... можем ли мы силами предприятия подтвердить 2-ю группу электробезопасности данной категории работников у нас имеется методическая база и комиисия ....

Является. Можете сами оформить им удостоверения 2 гр электротех персонала на оборудовании фирмы до 1000 В со ссылкой на номер диплома.

Они могут оформить удостоверения только после обучения по 72-часовой программе и присвоения им 2 группы. И то если есть комиссия согласно ПТЭЭП. Наличие свидетельства о профессиональном обучении еще не говорит о присвоении им группы по ЭБ. Был ли у них при обучении курс электробезопасности?Если был, почему тогда не отмечено нигде о присвоении 2 группы? Не был, не присвоена группа - значит нужно присваивать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 3:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 3:46 pm
Сообщений: 15
Спасибо, я так и делаю. Тогда вопрос такой:
Нам дали перечень документов, которые нужны для аттестации на определенный вид работ. Там есть 2 пункта: издать приказы о создании комиссии по электробезопасности и о назначении комиссии по аттестации электротехнического персонала. Для меня это как бы одно и то же, или я неправа. :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 3:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
П. 1.4.30 ПТЭЭП "Для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек."

Приложение N 9
к ПОТ Р М-016-2001

ПРОТОКОЛ
ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ НОРМ И ПРАВИЛ РАБОТЫ
В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ N ______

(в ред Изменений от 18.02.2003)

Дата проверки ____________________________________________________
Причина проверки _________________________________________________
Комиссия _________________________________________________________
(наименование комиссии)
...

Назовите комиссию "по проверки знаний норм и правил работы в электроустановках". Данная комиссия и проверяет знания у электротехнического и электротехнологического персонала.
Издайте приказ о её назначении с составом комиссии, правами и обязанностями комиссии и её членов.

Раз сущетсвует "Комиссии по электробезопасности", то у неё должны быть права и обязанности. Задайте ответный вопрос про её права и обязанности и, возможно, окажется, что это таже самая комиссия.
Не забудте про приказ по обучению по электробезопасности с утверждением преподавательскаго состава (ни эту ли "комиссию" Вам имели ввиду?).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 3:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 3:46 pm
Сообщений: 15
Спасибо. Сначала попробую узнать, что там имели ввиду. Затем буду что-то предпринимать.
:evil:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 3:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
А вообще, комиссия по аттестации электротехнического персонала может создаваться и по подразделениям. Тогда создайте соответствующие комиссии и назовите:
"Комисия по аттестации электротехнического персонала ООО "Персонал";
"Комиссия по аттестации электротехнического персонала участка "Участок № 1" и т.д.


Последний раз редактировалось ДА(t)А Ср фев 11, 2009 4:26 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 4:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Эльвира писал(а):
Росс писал(а):
bva писал(а):
...11 сварщиков ...имеют свидетельство об окончании учебного заведения по профессии электрогазосварщик. Является ли это свидетельство подтверждением что данный работник прошёл обучение по электробезопасности в учебном заведении имеющим лицензию . ... можем ли мы силами предприятия подтвердить 2-ю группу электробезопасности данной категории работников у нас имеется методическая база и комиисия ....

Является. Можете сами оформить им удостоверения 2 гр электротех персонала на оборудовании фирмы до 1000 В со ссылкой на номер диплома.

Они могут оформить удостоверения только после обучения по 72-часовой программе и присвоения им 2 группы. И то если есть комиссия согласно ПТЭЭП. Наличие свидетельства о профессиональном обучении еще не говорит о присвоении им группы по ЭБ. Был ли у них при обучении курс электробезопасности?Если был, почему тогда не отмечено нигде о присвоении 2 группы? Не был, не присвоена группа - значит нужно присваивать.

Вредная Эльвира! У их сварщиков есть корочки о среднем электротехническом образовании. Для таких ПОТ РМ-016 в Приложении 1 не предусматривает никаких учёб для обладания 2-й группой ("не нормируется"). На кой чёрт им отсиживать где-то платно или даже бесплатно 72 часа? Всё то, что надлежит знать для 2 группы (см. Приложение 1), они знают, раз дипломы выдали... Ну, и что, что в дипломах нет отметки? Электротехническая учёба от этого не отменяется!
Вы такая добренькая только для чужих?
Кроме того BVA сказал, что у них и своя комиссия и база учебная... Ведь самое правильное - тут же им оформить удостоверения! Что нарушено будет?
А Вы нагнетаете... :evil:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 6:34 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Росс писал(а):
У их сварщиков есть корочки о среднем электротехническом образовании.

Почему ЭЛЕКТРОтехническое?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 6:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Так сказали же: " ... учебного заведения по профессии электрогазосварщик"...
Неужто им в среднем специальном УЗ про электротехнику ничего не долбили? В том минимуме, хотя бы, который приведён в Приложении 1?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь