Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного осмот
СообщениеДобавлено: Чт июн 23, 2011 11:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 11:42 am
Сообщений: 14
Столкнулся с не совсем стандартной ситуацией: осмотры ТП производятся без регистрации в журнале работ по нарядам и распоряжениям. На мой вопрос почему ответили: "У него есть право единоличного осмотра, зачем еще оформлять?" сослался на пункт правил 1.4.1 -- на первый раз наказывать никого не стал. А сейчас задумался, может я не прав, раз так велось еще до моего прихода. Развейте сомнения. Огромное спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 1:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
ArkSmoke писал(а):
Столкнулся с не совсем стандартной ситуацией: осмотры ТП производятся без регистрации в журнале работ по нарядам и распоряжениям. На мой вопрос почему ответили: "У него есть право единоличного осмотра, зачем еще оформлять?" сослался на пункт правил 1.4.1 -- на первый раз наказывать никого не стал. А сейчас задумался, может я не прав, раз так велось еще до моего прихода. Развейте сомнения. Огромное спасибо

http://www.onve.ru/2.3.htm

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 7:58 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Мне кажется, повторяюсь, кажется. Что право выполнять работы единолично еще не значит, что эти работы разрешены в порядке текущей эксплуатации, если оба условия выполненны, то "Век живи, век учись..."

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 8:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Vovan Sidorovish писал(а):
ArkSmoke писал(а):
Столкнулся с не совсем стандартной ситуацией: осмотры ТП производятся без регистрации в журнале работ по нарядам и распоряжениям. На мой вопрос почему ответили: "У него есть право единоличного осмотра, зачем еще оформлять?" сослался на пункт правил 1.4.1 -- на первый раз наказывать никого не стал. А сейчас задумался, может я не прав, раз так велось еще до моего прихода. Развейте сомнения. Огромное спасибо

http://www.onve.ru/2.3.htm


Хороший документ для подготовки! :metal:

Но автор темы, думаю, не получит здесь четкого ответа на вопрос. Постараюсь помочь.
1. Право единоличного осмотра дается очень небольшому кругу работников. Нельзя из ЭУ устраивать проходной двор.
2. Но уж если предоставили такие права, то не надо требовать распоряжений и наряд/допусков. Ведь трудно отнести визуальный обследование ЭУ к работам в действующих ЭУ. Это скорее подготовка к работам. Да и смысл индивидуального осмотра теряется, если оформлять наряды. Работы по н/д выполняются не индивидуально, а бригадой.
:wink:

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 8:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Космачев С. писал(а):
Мне кажется, повторяюсь, кажется. Что право выполнять работы единолично еще не значит, что эти работы разрешены в порядке текущей эксплуатации, если оба условия выполненны, то "Век живи, век учись..."


Речь идет об осмотре, а не о работах. :wink:

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 8:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
kan_ss писал(а):
Космачев С. писал(а):
Мне кажется, повторяюсь, кажется. Что право выполнять работы единолично еще не значит, что эти работы разрешены в порядке текущей эксплуатации, если оба условия выполненны, то "Век живи, век учись..."


Речь идет об осмотре, а не о работах. :wink:

В правилах конкретно оговорено , что во время осмотра никаких работ производиться не должно. МПОТ РМ 016-2001 п 1.3.6., я для этого полностью и ссылку сделал.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 11:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 11:42 am
Сообщений: 14
Работы в порядке текущей эксплуатации -- это установки до 1000 В. КТП 10/0,4 кВ по них не попадают. Так надо ли фиксировать в документах факт осмотра ТП лицом, имеющим право единоличного осмотра? вот в чем вопрос. Однозначно, не текущая эксплуатация


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 11:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 11:57 am
Сообщений: 105
Откуда: Южный регион
Наверно этого работника кто то послал производит осмотр (он же выполняет какую то работу), поэтому это должно оформляться в журнале учета нарядов и распоряжений. Распоряжение на осмотр ТП и провести целевой инструктаж. Любые работы и осмотр в энергетике выполняются согласно п.2.1.1 – Организационными мероприятиями, обеспечивающими безопасность работ в электроустановках, являются:
- оформление работ нарядом, распоряжением или перечнем работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 12:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Gusman писал(а):
Наверно этого работника кто то послал производит осмотр (он же выполняет какую то работу), поэтому это должно оформляться в журнале учета нарядов и распоряжений. Распоряжение на осмотр ТП и провести целевой инструктаж. Любые работы и осмотр в энергетике выполняются согласно п.2.1.1 – Организационными мероприятиями, обеспечивающими безопасность работ в электроустановках, являются:
- оформление работ нарядом, распоряжением или перечнем работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации.


:wink:
Если считаете, что визуальное обследование ЭУ - это работа в ЭУ, то оформляйте.
Только возникает вопрос: а для чего вы предоставляете права единоличного осмотра работникам? Чем будет отличаться наряд для имеющего право ЕО и не имеющего?

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
ArkSmoke писал(а):
Работы в порядке текущей эксплуатации -- это установки до 1000 В. КТП 10/0,4 кВ по них не попадают. Так надо ли фиксировать в документах факт осмотра ТП лицом, имеющим право единоличного осмотра? вот в чем вопрос. Однозначно, не текущая эксплуатация


Не знаю как у вас, у нас есть дежурный диспетчер, который ВСЕ работы в наших сетях фиксирует в оперативном журнале. Кстати, он же разрешает производить единоличный осмотр.

_________________
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Шучу я, шучу, на самом деле мест полно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 1:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
Оперативный журнал - это немного другое. Я вот думаю, что не будет явным нарушением оформить эту работу в журнале нарядов и распоряжений как распоряжение с регистрацией целевого инструктажа. у нас все мелкие работы на ЭУ более 1000 В так оформляются

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 1:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 11:57 am
Сообщений: 105
Откуда: Южный регион
Если почитать ПОТРМ -016-2001 п. 1.3.4., то есть право единоличного осмотра имеет работник, из числа оперативного персонала, обслуживающий данную электроустановку в рабочее время или на дежурстве, а право предоставляется на основании распоряжения руководителя организации. Работник проводящий осмотр ТП кажись не является оперативным персоналом, поэтому он должен выполнять осмотр только по распоряжение с оформлением в журнале.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2011 9:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 11:42 am
Сообщений: 14
kan_ss писал(а):
ArkSmoke писал(а):
Работы в порядке текущей эксплуатации -- это установки до 1000 В. КТП 10/0,4 кВ по них не попадают. Так надо ли фиксировать в документах факт осмотра ТП лицом, имеющим право единоличного осмотра? вот в чем вопрос. Однозначно, не текущая эксплуатация


Не знаю как у вас, у нас есть дежурный диспетчер, который ВСЕ работы в наших сетях фиксирует в оперативном журнале. Кстати, он же разрешает производить единоличный осмотр.


Именно диспетчера и проконтролировал :( и записи в журнале не было... Получается фактически человек в рабочие время шляется не понятно где, а этого по ТК быть не должно.

Так все же на чем сойдемся? То столько мнений, хотя, кажется, я был прав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2011 1:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
оформить распоряжение в журнальчке

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление осмотров ТП персонаом с правом единоличного о
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2011 9:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Ключи от электроустановок должны храниться в определенном месте МПОТ РМ 016-2001 п.1.3.11, 1.3 12., и выдавться под расписку лицам имеющим право единоличного осмотра, выдача и возврат ключей учитываются в специальном журнале, или в оперативном журнале.
Выдал ключи , сделал отметку поставил время, вот и факт единоличного осмотра, сдал тоже отметка, вот и время осмотра.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь