Прошу совета. Организована химическая лаборатория (не ОПО - мизерные количества химикатов), но в сумме все электроприборы - более 10КВА, не более 380Вт. Сами работники только эксплуатируют э/приборы без права ремонта, только включают-выключают.
Поскольку арендуемся на чужом предприятии, владелец требует назначения ответственного по э/безопасности с группой не ниже IV. В целом, не хотим бодаться и согласны назначить такого специалиста из имеющихся на предприятии электриков.
Вопросы: Должны ли мы заиметь ответственного в своем штате? Надо ли инструктировать остальных сотрудников на группу выше I? Обязательно ли иметь зама ответственного?
Заранее спасибо.
Нас всего пятеро в команде, пытаемся разделить функции...тяжело.

Если вы только эксплуатируете приборы, зачем вам тогда ответсвенный за эл. хозяйство?, появятся свои эл. установки, вот тогда назначите? 1 гр. должна быть у всех работников если при их работе нет угрозы поражения эл. током (т.е. только вкл-выкл.).

[/quote] Если вы только эксплуатируете приборы, зачем вам тогда ответсвенный за эл. хозяйство?, появятся свои эл. установки, вот тогда назначите? 1 гр. должна быть у всех работников если при их работе нет угрозы поражения эл. током (т.е. только вкл-выкл.Подскажите, есть ли четкое определение в правилах, в каком случае необходим такой ответственный?
[/quote]

Т.е. если я даже по собственной инициативе такое лицо назначу, то оно может быть и от предприятия-арендодателя. Я так понимаю...)

Если вы только эксплуатируете приборы, зачем вам тогда ответсвенный за эл. хозяйство?, появятся свои эл. установки, вот тогда назначите? 1 гр. должна быть у всех работников если при их работе нет угрозы поражения эл. током (т.е. только вкл-выкл.Подскажите, есть ли четкое определение в правилах, в каком случае необходим такой ответственный?
[/quote]

Т.е. если я даже по собственной инициативе такое лицо назначу, то оно может быть и от предприятия-арендодателя. Я так понимаю...)[/quote]

я вообще не понимаю, как вы можете назначить ответственного за чужую электроустановку...арендодатель отвечает за свои эл. установки...у него таких как вы таких может быть и 50 и 100 и что каждый будет ответсвенного назначать?

А что прописано в договоре аренды по обслуживанию, эксплуатации и ремонта арендуемого оборудования? Кто по факту занимается обслуживанием и ремонтом эксплуатируемых вашей организацией электроприборов?

Уважаемая Екатерина М при назначении ответственного за электрохозяйство необходимо руководствоваться следующим:
ПТЭЭП 1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее - ответственный за электрохозяйство) и его заместителя.
У Потребителей, установленная мощность электроустановок которых не превышает 10 кВА, работник, замещающий ответственного за электрохозяйство, может не назначаться.
Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя.
1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства ( Приложение N 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.
Как видно, отв. за электрохозяйство назначается поэтому никакой штатной единицы не требуется. п.1.2.4 ПТЭЭП разрешает руководителю брать на себя ответственность за безопасную зсплуатацию ЭУ. Ну, а если вы арендуете помещение, то в договоре аренды должно записано, что арендодатель берёт на себя обязанности не только за надёжное обеспечене эл. энергией, ремонта эл. оборудования, но и безопасную эксплуатацию ЭУ. Как показывает практика этот послений пункт в большинстве договоров отсутствует.Если этот пункт отсутствут , см. п.1.2.3 и 1.2.4

Большое спасибо за ответ. В договоре аренды прописаны следующие обязанности:
Арендатор: Поддерживать Объект в надлежащем техническом и санитарном состоянии в течение всего срока пользования Объектом, соблюдать меры пожарной безопасности в соответствии с ППБ-01-03г, соблюдать правила эксплуатации электроустановок потребителей ПЭЭП, правила электробезопасности. Назначить приказом ответственных за пожарную безопасность и электрохозяйство, письменно известить об этом Арендодателя не позднее 10 (десяти) календарных дней с момента подписания акта приема-передачи Объекта (Приложение № 2). Соблюдать в арендуемых Помещениях требования органов Роспотребнадзора, Госпожнадзора, а также отраслевых правил и норм, действующих в отношении видов деятельности Арендатора.
Арендодатель: Обеспечить Помещения коммунальными и эксплуатационными услугами (электро-, водо-, теплоснабжение) своими силами и силами специализированных организаций.
Кроме того, наше потребление свыше 10КВА.[/b]

Уважаемая Екатерина М. Посмотрите на этот пункт в ПТЭЭП

п.1.4.28.Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора.
1.4.29. Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6 месяцев;
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше чем по месту основной работы;
в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В.

А п.1.2.4 распространяется на тех, у кого мощность свыше 10 КВА?

Могу я как руководитель возложить на себя эту ответственность в установленном порядке? У меня ведь группы нет.

Уважаемый Директор,

Я бы с радостью назначила кого-то из своих (или себя) ответственным, но действующей группы, тем более IV, ни у кого из нас нет и быстро не появится. Отсюда и вся петрушка с взятием совместителя с действующей IV группой...
С одной стороны, мы не производство. С другой - приборов у нас более, чем на 20КВА. Да еще арендодатель требует ответственного с IV группой. Кстати, он и Акт разделения электрохозяйства подготовил, до линии - наше, а далее - ваше...

Уважаемая Екатерина М посмотрите этот документ:

Письмо Госэнергонадзора РФ от 24 февраля 2004 г. N 32-01-05
"О разъяснении п.1.2.4 Правил технической эксплуатации электроустановок
потребителей"

В связи с поступающими запросами о практике применения ст.1.2.4 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП), касающейся возложения ответственности за безопасную эксплуатацию электроустановок организаций (Потребителей), не занимающихся производственной деятельностью, на их руководителей, Госэнергонадзор разъясняет.
Трудовой кодекс Российской Федерации (Федеральный закон от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ) определяет производственную деятельность, как совокупность действий работников с применением средств труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг (статья 209). При этом, к услугам, подпадающим под определение "производственная деятельность", относятся услуги производственного характера, выполняемые с применением средств труда, в процессе выполнения которых не создается новая продукция, но изменяется качество уже имеющейся, созданной продукции (классификация видов услуг приведена в Общероссийском классификаторе видов экономической деятельности ОК 029-2001, утвержденном Постановлением Госстандарта России от 6 ноября 2001 г. N 454-ст и Общероссийском классификаторе услуг населению ОК 002-93, утвержденном Постановлением Госстандарта России от 28 июня 1993 г. N 163 (с изменениями N 7/2003, утв. Госстандартом России 01.07.2003).
Потребители, оказывающие отдельные виды услуг непроизводственного характера, такие как: услуги учреждений культуры; туристские и экскурсионные услуги; услуги физической культуры; услуги правового характера; услуги торговли и др. могут подпадать под действие статьи 1.2.4 ПТЭЭП. В этом случае по согласованию с местным органом госэнергонадзора ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может быть возложена на руководителей Потребителей путем оформления соответствующего заявления-обязательства.
Право согласования заявления-обязательства о возложении ответственности за безопасную эксплуатацию электроустановок (Приложение 1 к ПТЭЭП) решением начальника ФГУ Госэнергонадзора может представляться начальникам подчиненных Филиалов ФГУ.

Руководитель Департамента С.А.Михайлов

Вы возлагаете ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок на себя без проверки знаний и присвоения групп по электробезопасности.

Только в Ростехнадзоре не очень любят согласовывать все эти заявления-обязательства, потому что под понятие производственная деятельность можно подвести все, что угодно. Здесь где-то на форуме уже обсуждались вопросы терминологии. У нас организация оказывает складские услуги. На складах никаких электроустановок кроме систем освещения нет, обслуживает их организация-арендодатель, но Ростехнадзор все равно настаивает, что должен быть ответственный за электрохозяйство. Вот обучили начальника склада на 2 группу, т. к. у него вообще никакой не было, теперь через 3 месяца 3, еще через 3 месяца -4. Потом будем назначать ответственным. И за каждое обучение 6000 руб. заплати. Причем обучение длится полдня, потом экзамены.

Екатерина! Считаю, что вам нужно в первую очередь обратиться к арендодателю с настоятельным предложением откорректировать условия договора аренды. По той простой причине, что арендатор в процессе своей производственной деятельности не использует электроустановки. Рвите на себе волосы, рыдайте, мол, подмахнули договор, не глядя на дурацкое требование заиметь ответственного за электрохозяйство при полном отсутствии электроустановок, из которых таковое могло бы состоять...

Согласно ПТЭЭП, разработанному Министерством энергетики для своих предприятий, электроустановкой является:
Совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии.
А у вас только электроприборы, пользование которыми разрешено согласно их инструкциям и паспортам неэлектротехническому персоналу (вкл-выкл.). Электроприборы - совсем не электроустановки! Попробуйте их охарактеризовать применительно с термину ПТЭЭП! Ничего общего! И даже не пытайтесь суммировать их мощность! Электроприборов, включаемых одновременно, у вас может быть столько, сколько позволят электросети помещений!... Представьте магазин электрокофеварок: у каждой мощность - 1 кВт, но, если их на складе лежит 10000, это не значит, что у предприятия огромное электрохозяйство с суммарной мощностью электроустановок 10 МВт!!!!
Даже если с натяжкой электроустановками посчитать электросети ваших помещений с автоматами отключения, розетками, светильниками и выключателями..., то их обслуживают специалисты арендодателя по вашему договору.
Таким образом, у вас (у химлаборатории) электрохозяйства в энергетическом понимании (с позиций ПТЭЭП) - НЕТ! Можете даже показать сомневающимся перечень ценностей, находящихся на балансе химлаборатории: там, явно, ни одна электроустановка не значится!!!
Заплатите по отдельному трудсоглашению за услугу специалисту арендодателя, имеющему 3 группу, и он проинструктирует раз в год ваш персонал с отметкой в журнале о 1 группе эл/безопасности.
И всё!!!
Металла в голосе и рыданий по поводу глупой строчки в договоре побольше!

Огромное всем спасибо! Поняла, где таятся подводные камни в этом электрическом вопросе.