Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Предписание ГПН 02.2010г.
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2010 3:43 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Выкладываю, как и обещала. Будут вопросы по предписанию, задавайте.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Эльвира Чт мар 18, 2010 11:42 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2010 4:02 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Эльвира!
Даже не вопросы, а ощущения. Языком ПРИТЧ.

1) Провести прямую теле-фонную связь с ближай-шим подразделением по-жарной охраны или цен-тральным пунктом пожар-ной связи населённого пункта -
А ЧТО ОБЫЧНОГО ТЕЛЕФОНА НЕТУ ИЛИ МАЛО. СКОРО СПУТНИК К ЛУНЕ ЗАСТАВЯТ ЗАПУСКАТЬ.

2) Представить протокол ис-пытаний клапанов пожар-ных кранов на исправ-ность который должен быть составлен при про-ведении испытаний внут-ренних пожарных кранов на работоспособность со-гласно Методики испыта-ний внутреннего противо-пожарного водопровода -
ТАКИ НАДО, ЧЕГО БЫ ТАМ НЕ ГОВОРИЛ ув. Сергей КОСМАЧЕВ 8) Интересно, кто делать будет...

3) Провести эксплуатацион-ные испытания наружной пожарной металлической лестницы установленной на отдельно стоящем здании склада построен-ного из металлических конструкций с составле-нием акта
8) Интересно, кто делать будет...Очень не любят, когда МЫ саме...Когда у меня был детлагерь, только угрозой подать в суд и оплатить простой лагеря принудили их признать акт наших испытаний...

4)Оборудовать производственные, складские поме-щения, находящиеся в здании автоматической установкой пожарной за-щиты в зависимости от категории помещений и занимаемой площади, а также отдельно стоящее здание склада
А РАСЧЕТ РИСКА ОТ ЭТОГО НЕ СПАСЕТ :?: МОЖЕТ ЕСТЬ БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЕ СПОСОБЫ ...

5) Оборудовать админист-ративные и бытовые по-мещения, находящиеся в зданиях предприятия ав-томатической установкой пожарной сигнализации (АУПС)
ВЕЧНЫЙ ПУНКТ!!! Тов. Sarovmax его наверняка ощутил

6) Выполнить во всех зданиях и помещениях пред-приятия согласно НПБ 104-03 систему оповеще-ния людей о пожаре. За-ключить договор на ее тех. обслуживание
ВЕЧНЫЙ ПУНКТ!!! Ну не было этого раньше. На тот момент здания соответствовали. А закон не должен иметь обратной силы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 15, 2010 8:16 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
м.Евгений писал(а):
1) Провести прямую теле-фонную связь с ближай-шим подразделением по-жарной охраны или цен-тральным пунктом пожар-ной связи населённого пункта -
А ЧТО ОБЫЧНОГО ТЕЛЕФОНА НЕТУ ИЛИ МАЛО. СКОРО СПУТНИК К ЛУНЕ ЗАСТАВЯТ ЗАПУСКАТЬ.

2) Представить протокол ис-пытаний клапанов пожар-ных кранов на исправ-ность который должен быть составлен при про-ведении испытаний внут-ренних пожарных кранов на работоспособность со-гласно Методики испыта-ний внутреннего противо-пожарного водопровода -
ТАКИ НАДО, ЧЕГО БЫ ТАМ НЕ ГОВОРИЛ ув. Сергей КОСМАЧЕВ 8) Интересно, кто делать будет...

3) Провести эксплуатацион-ные испытания наружной пожарной металлической лестницы установленной на отдельно стоящем здании склада построен-ного из металлических конструкций с составле-нием акта
8) Интересно, кто делать будет...Очень не любят, когда МЫ саме...Когда у меня был детлагерь, только угрозой подать в суд и оплатить простой лагеря принудили их признать акт наших испытаний...

4)Оборудовать производственные, складские поме-щения, находящиеся в здании автоматической установкой пожарной за-щиты в зависимости от категории помещений и занимаемой площади, а также отдельно стоящее здание склада
А РАСЧЕТ РИСКА ОТ ЭТОГО НЕ СПАСЕТ :?: МОЖЕТ ЕСТЬ БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЕ СПОСОБЫ ...

5) Оборудовать админист-ративные и бытовые по-мещения, находящиеся в зданиях предприятия ав-томатической установкой пожарной сигнализации (АУПС)
ВЕЧНЫЙ ПУНКТ!!! Тов. Sarovmax его наверняка ощутил

6) Выполнить во всех зданиях и помещениях пред-приятия согласно НПБ 104-03 систему оповеще-ния людей о пожаре. За-ключить договор на ее тех. обслуживание
ВЕЧНЫЙ ПУНКТ!!! Ну не было этого раньше. На тот момент здания соответствовали. А закон не должен иметь обратной силы...


Объясняю:
1) У нас выход на линию через 9. А по правилам вообще трэба прямая линия, типа как с кремлем... Есть вариант установить связь по рации.
2) Делать будут те же, кто обслуживает наши ПК и рукава.
3) Сами, конечно, делать не будем, так как низзя самим (п.3.4. НПБ 245-2001). Нашли уже фирму.
4) 5) 6) и вообще....
.... Дело в том, что при проверке мы сами попросили нам ВСЕ нарушения написать, чтоб видеть полную картину. Как писала в теме про декларацию, будем решать вопрос в зависимости от денег по имеющимся вариантам. Варианта, впрочем, два: выполнить предписание полностью или выполнить часть предписания и сделать расчет рисков. В риски мы даже по предварительным прикидкам не входим однозначно. Поэтому предписание выполнять начали. Но, недаром требуется расчет категорийности помещений. Все прекрасно понимают, что от категории помещений и их площади зависит установка той или иной системы защиты объекта. Так вот разница между АУПС иАУПТ в десятки раз (а уж если учесть тип огнетушащего вещества, то там где есть электрика, выбор как раз между самыми дорогими - порошок и углекислота). Сейчас нам рассчитывают категорию, дальше, возможно некоторые пункты из предписания уберутся автоматически, например, расчет легкосбрасываемых конструкций (такой расчет делается в случае категорий А и Б). Более того, если категория какого-либо помещения в нашем случае будет (в категории В) подподать под категорию В1 и площадь помещения будет не в пределах разрешения установки сигнализации, то по возможности (так как АУПТ в любом случае дороже), будем предпринимать меры по изменению категории помещения.
В общем, если интересно, по тем или иным решениям, принятым по этому предписанию, буду держать в курсе. Как видите, предписание больше касается конструкций и планировок помещений. Для нас это серьезно, у нас нехватка площадей. Поэтому пока делается ремонт здания склада, у нас есть такие нарушения типа "хранение продукции и механизмов", находящиеся вблизи зданий "вагончики и металлоконструкции" и пр. Есть такие, которые мы вообще не сможем выполнить, например, пожарные разрывы... У нас с обратной стороны основного здания есть "проезд", мы его поддерживаем в порядке: чистим снег, вырубаем кусты, но он узкий, машины пожарные там не проедут. Соседнее здание не наше, мы ж его не сдвинем, выкупать территорию тоже не собираемся. Так что тут проблема. Будем думать... Инспектор сказал, что порыскает по документам, может можно будет какие-то мероприятия компенсирующие сделать.
Вот пока как-то так...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 8:58 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Ну, успехов Вам :D

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 9:02 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
:agree: Спасибо!
Илюха! У тебя же тоже проверка прошла... Давай показывай, что накатали там вам :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 10:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
Кстати меня всегда удивляли ссылки в предписаниях на СНиПы - ведь это строительные нормы, причем они тут, я так понимаю "умные" пожарные ссылаются на ППБ 01-03. но щас ситуация интересней в связи с выходом ТР и СП - ктонибудь получал предписания с сылками на них ?

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 10:21 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Dimedron писал(а):
Кстати меня всегда удивляли ссылки в предписаниях на СНиПы - ведь это строительные нормы, причем они тут....

Как это "причем"? Напрямую "причем", если СНиПы содержат требования пожбезопасности. Ссылаться только на ППБ, это как вообще сослаться на ФЗ №69 - все в общем и размыто, никакой конкретики.
Насчет СП, врядли кто-то из инспекторов будет ссылаться на них при проверке давно эксплуатируемого здания. Если только в качестве рекомендаций к ипользованию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 11:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
Ну я ведь не просто так спрашиваю, то что слово строительные вас не удивило, тогда приведу цитату например из СНиП 2.09.04—87 "Настоящие нормы распространяются на проектирование административных и бытовых зданий1 высотой до 16 этажей включ. и помещений предприятий. " , хотя следует отметить и вот такую заковырку в СНиП 21-01-97 "Настоящие нормы и правила устанавливают общие требования противопожарной защиты помещений, зданий и других строительных сооружений (далее - зданий) на всех этапах их создания и эксплуатации, а также пожарно-техническую классификацию зданий, их элементов и частей, помещений, строительных конструкций и материалов.", может теперь будет понятно, что я имею в виду.

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 12:57 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Dimedron писал(а):
Ну я ведь не просто так спрашиваю, то что слово строительные вас не удивило, тогда приведу цитату например из СНиП 2.09.04—87 "Настоящие нормы распространяются на проектирование административных и бытовых зданий1 высотой до 16 этажей включ. и помещений предприятий. " , хотя следует отметить и вот такую заковырку в СНиП 21-01-97 "Настоящие нормы и правила устанавливают общие требования противопожарной защиты помещений, зданий и других строительных сооружений (далее - зданий) на всех этапах их создания и эксплуатации, а также пожарно-техническую классификацию зданий, их элементов и частей, помещений, строительных конструкций и материалов.", может теперь будет понятно, что я имею в виду.

Откровенно говоря, я теперь вообще не понимаю что Вы имеете ввиду... :roll: Почему СНиПы не могут использоваться в предписании пожарных?
СНиП 2.09.04-87 не предприятии можно использовать, например, при проекте душевых или гардеробных, предусматривая во время строительства и дальнейшей эксплуатации СНиП 21-01-97* к этим душевым и гардеробным. И что тут странного? Это как, например, при монтаже осветительной системы в каком-нибудь производственном помещении руководствоваться нужно не только ПУЭ и другими электроправилами, но и использовать СНиП 23-05-95 "Естественное и искусственное освещение".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 1:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
Смущает меня что это строительные нормы и правила и имеют они силу только при строительстве, сторго говоря как они могут отностится к эксплуатации, вот в ваших предписаниях как раз и была ссылка на СНиП 2.09.04—87, что мне кажется не совсем правильно, я просто сталкивался с предписаниями где принцыпиально были ссылки на док-ы кот-ые относятся к нормированию пож опасности при эксплуатации здания в частности ППБ.

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 16, 2010 2:35 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Понимаете, у нас эти нарушения касаются как раз проекта и строительства, то есть мы при строительстве не предусмотрели требования данного СНиП, чем и нарушили. Поэтому на них ГПН и ссылается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 10:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 1:27 pm
Сообщений: 161
ААА :), но вот вопрос - так сказать ради ликбеза - у вас ГПН участвует в процессе приемки объекта в эксплуатацию ? и вообще как происходит ввод объекта в эксплуатацию ?

_________________
Бороться искать найти и перепрятать : )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 11:55 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Когда котельную строили недавно, то, конечно, участвовали как и другие инспекции. А насчет основных зданий... Вряд ли сейчас кто ответит, как это было и кто принимал участе в приемке в эксплуатацию. Уж очень давно это было... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 7:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Dimedron писал(а):
у вас ГПН участвует в процессе приемки объекта в эксплуатацию ? и вообще как происходит ввод объекта в эксплуатацию ?

ГПН участвует в приемке. Есть вот такой документ: "СНиП 3.01.04-87 СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов" - вот по нему и происходит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 9:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Эльвира писал(а):
:agree: Спасибо!
Илюха! У тебя же тоже проверка прошла... Давай показывай, что накатали там вам :wink:


постараюсь завтра выложить, если его уже подписали...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь