Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 30, 2014 4:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Возник такой вопрос- при прохождении очередного медосмотра слесаря-сантехника (мы-завод, ремонтный, никаких пищевых продуктов, лекарственных средств и водоподготовки!) доктора стали требовать медкнижку, работник обращается к нам, мы звоним председателю комиссии медучереждения, спрашиваем на каком основании? Нам отвечают у вас же указан п.25 прил.2 Приказа № 302, вот и полагается медкнижка. Читаю данный пункт внимательно - "Работы на водопроводных сооружениях, связанные с подготовкой воды и обслуживанием водопроводных сетей". В нашей ситуации - обслуживание водопроводных сетей. Задаюсь вопросом, а где указано, кто именно должен иметь медкнижки и нахожу Приказ Роспотребнадзора от 20 мая 2005 года N 402, в котором читаю: "Утвердить: 1.1.1. Форму личной медицинской книжки для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения (далее - личная медицинская книжка)". Но перечня то профессий нет! И не попадаем мы под данное определение. Как же быть. Доктора люди жесткие, так и будут от нас их требовать, одно заключение подписали, но сейчас пошел второй сантехник на медосмотр, а если ему откажут в подписании заключения. С такими аргументами я руководству не докажу необходимость оформления меднижек для 5 слесарей сантехников, да и сама думаю, что это лишняя трата денег. Что же делать? Похожей темы на форуме не нашла.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 30, 2014 5:06 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
[quote="Elena 38"] Приказ Роспотребнадзора от 20 мая 2005 года N 402, в котором читаю: "Утвердить: 1.1.1. Форму личной медицинской книжки для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения (далее - личная медицинская книжка)". /[quote]
Напишите в сопроводиловке, что Ваши сантехники не связаны с транспортировкой воды

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 8:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Спасибо! Значит будем спорить так.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 8:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Сталкивался. Ничего не писал, просто позвонил председателю комиссии, попросил еще раз перечитать 302н, где про воду только в понятии водоподготовка указано, все остальное про сети и сооружения, т.е. про трубы, насосы, резервуары. Про подготовку воды в 402 ничего нет, значит к сантехникам не относится. Вежливо выслушали, поблагодарили, сказали, что переусердствовали. Потом выяснил, что они уже несколько предприятий заставили эти книжки оформлять


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 9:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Вот бяки!!! С докторами трудно спорить, только попытаешься усомниться - сразу ответ, а вы что врач, что бы решать наши вопросы? Не имеете права нам указывать.... Пациентов бы с таким усердием лечили...

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 9:51 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Elena 38 писал(а):
у вас же указан п.25 прил.2 Приказа № 302, вот и полагается медкнижка. Читаю данный пункт внимательно - "Работы на водопроводных сооружениях, связанные с подготовкой воды и обслуживанием водопроводных сетей".


а нефиг своему слесарю этот пункт указывать, если он этим не занимается!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 9:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Поставили при проведении АРМ в 2013г., биологический фактор был и в предыдущих картах АРМ, они всегда получали молоко за вредность. Сети водопроводные на предприятии есть, в колодцы иногда спускаться приходится, обслуживать моечные машины, вот и оставили им этот фактор, так сказать традиционно.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 10:01 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Elena 38 писал(а):
Поставили при проведении АРМ в 2013г., биологический фактор был и в предыдущих картах АРМ, они всегда получали молоко за вредность. Сети водопроводные на предприятии есть, в колодцы иногда спускаться приходится, обслуживать моечные машины, вот и оставили им этот фактор, так сказать традиционно.


вот смотрите. Ваш сантехник вчера перебирал трубы водопровода в подвале, а так как он болеет сифилисом, то эти бацилы попали в водопроводную сеть. А вы сегодня набрали в чайник этих бацил поллитра. Вот скажите, надо Вашему сантехнику медкнижка или нет??? :?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 11:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Чайник то я прокипячу, бацилл уничтожу. :nun: Я медкнижки оплачивать не хочу.
Они же еще и сантехнику в душевых, туалетах и столовой (арендаторы, нас горячим питанием обеспечивают) ремонтируют. В общем надо оформлять....
А рабочие, которые переодеваются в одной раздевалке и моются в общей душевой, в столовой той же питаются, что не могут друг друга заразить, какой-нибудь такой инфекцией, типа сифилиса или паразитов? Для них медкнижки не требуются..., все рамках периодического медосмотра осмотра.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 12:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Elena 38 писал(а):
Чайник то я прокипячу, бацилл уничтожу. :nun: Я медкнижки оплачивать не хочу.
Они же еще и сантехнику в душевых, туалетах и столовой (арендаторы, нас горячим питанием обеспечивают) ремонтируют. В общем надо оформлять....
А рабочие, которые переодеваются в одной раздевалке и моются в общей душевой, в столовой той же питаются, что не могут друг друга заразить, какой-нибудь такой инфекцией, типа сифилиса или паразитов? Для них медкнижки не требуются..., все рамках периодического медосмотра осмотра.

Вам про Фому, а Вы про Ерёму.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 12:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
павел писал(а):
Elena 38 писал(а):
у вас же указан п.25 прил.2 Приказа № 302, вот и полагается медкнижка. Читаю данный пункт внимательно - "Работы на водопроводных сооружениях, связанные с подготовкой воды и обслуживанием водопроводных сетей".


а нефиг своему слесарю этот пункт указывать, если он этим не занимается!!!
Павел, все не о том. "Не фиг указывать" у нас не прокатило. РПН указали, что нужно указывать. Мы и спорить не стали. Но!... По 302н для этого вида работ просто углубленное обследование приходится оплачивать (стоматолог и т.д.), но никаких мед книжек не требуется. Мед книжка, согласно 402, для торговли, общепита, медиков, педагогов и т.п. А у сантехников - работы связанные с подготовкой воды , это же не производство, тем более, не хранение, реализация и даже не транспортировка. Подготовка и подготовка 8) А все остальное в 302н вообще про трубы. Так, что никаких мед книжек не требуется ! Это дурь ничем не обоснованнная. Сравните два приказа МЗСР. Они о разных видах работ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 1:21 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
да ну Вас.... :late: :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 31, 2014 9:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Elena 38 писал(а):
Чайник то я прокипячу, бацилл уничтожу. :nun: Я медкнижки оплачивать не хочу.
Они же еще и сантехнику в душевых, туалетах и столовой (арендаторы, нас горячим питанием обеспечивают) ремонтируют. В общем надо оформлять....


Медосмотр вы же оплачиваете. Данные медосмотра заносятся в ЛМК (п.33 приложения 3). Бланк ЛМК и фото ТК работодателя оплачивать не обязывает, можно, по аналогии с трудовыми книжками, организовать, чтобы работник оплачивал сам, а можно "забить" если он у вас немногочисленный, тем более, что одного бланка хватит на года четыре.

Надо ли вашему сантехнику оформлять ЛМК, если вы его посылаете по этому пункту, можно запросить ваш местный РПН, это в их компетенции. Должно быть местное распоряжение типа такого http://lawru.info/legal2/se13/pravo13264/page3.htm, и следующий из него ответ. Думаю, ответ будет положительным, работы сантехника по этому пункту приравнивают к коммунальному и бытовому обслуживанию населения, ибо:

http://base.garant.ru/182352/
Цитата:
Аттестация проводится после прохождения профессиональной гигиенической подготовки, которой предшествует прохождение медицинских осмотров и внесение их результатов в личную медицинскую книжку.


http://s-znc.ru/uslugi/medicinskie-uslugi/professionalnaya-gigienicheskaya-podgotovka-sanitarnyj-minimum/
Цитата:
Должностные лица и работники организаций <...> в том числе работники водопроводных сооружений, имеющие непосредственное отношение к подготовке воды, а также лица, обслуживающие водопроводные сети.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При медосмотре слесаря-сантехника потребовали медкнижку.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 05, 2014 9:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Спасибо.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь