Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2012 3:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 5:51 am
Сообщений: 65
Подскажите, пожалуйста, льем в дозаторы мыло жидкое, пополняем по степени опустошения, считаем это за обеспечение рабботников очищающими средствами.
Вопрос:нужно ли вести личные карточки выдачи работникам смыв. средств, если фактичкески выдачи никакой не происходило?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2012 6:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 22, 2012 1:57 pm
Сообщений: 171
Откуда: Юрга
Здравствуйте, у нас один раз в месяц те кому положено получать моющие средства расписываются в ведомости выдачи. Замечаний ни по одной проверке не было. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2012 6:58 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33088
Откуда: с Родины!
стасик писал(а):
нужно ли вести личные карточки


нужно!!!

Приложение N 2
к Приказу Минздравсоцразвития России
от 17 декабря 2010 г. N 1122н
СТАНДАРТ
БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА "ОБЕСПЕЧЕНИЕ РАБОТНИКОВ СМЫВАЮЩИМИ
И (ИЛИ) ОБЕЗВРЕЖИВАЮЩИМИ СРЕДСТВАМИ"

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2012 3:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
стасик писал(а):
Подскажите, пожалуйста, льем в дозаторы мыло жидкое, пополняем по степени опустошения, считаем это за обеспечение рабботников очищающими средствами.
Вопрос:нужно ли вести личные карточки выдачи работникам смыв. средств, если фактичкески выдачи никакой не происходило?


Цитата:
24. Работодатель обязан организовать надлежащий учет и контроль за выдачей работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств в установленные сроки.
Сроки использования смывающих и (или) обезвреживающих средств исчисляются со дня фактической выдачи их работникам и не должны превышать сроков годности, указанных производителем.
Выдача работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств должна фиксироваться под роспись в личной карточке учета выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств, образец которой предусмотрен приложением к Стандарту.


Наш инспектор любезно разъясняла мне, что, если я работнику ничего на руки не выдаю, то фиксировать мне, собственно, нечего, а заставлять работника расписываться за то, что он конкретно на руки не получал есть некорректно и даже где-то подлог документов. А вот организовать надлежащий контроль я обязана, потому назначеное приказом (распоряжением) ответственное лицо(а) за заполнение и/или контроль, выдача им всего мыла, журнал учёта заполняемости с подписями ответственных (у меня напечатана сетка верт.столбец даты 01-31, горизонтальный с перечислением всех дозаторов в санузлах, уборщица ежедневно в квадратике ставит плюсик, если доливала и минус, если не доливала, подпись заполнил-проверил), сертификаты в папочку - контроль есть. Подобная схема вполне прокатила при проверке краевой прокуратурой нашего филиала, тоже было к карточкам привязались.

Так-то, если заполнять поименную карточку, мне раз года в три людей в ней за 250 мл. надо будет расписывать, у нас мыло Лотус, пенный дозатор, экономичное до неприличия, в АБК (офисные, но ходят на склады, производство, машины, лазят где попало и пачкаются) на этаже одного картриджа на 15 человек хватает месяца на два с лишним.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2012 4:21 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
а как же это:

23. Выдача работникам жидких смывающих и (или) обезвреживающих средств, расфасованных в упаковки емкостью более 250 мл, может осуществляться посредством применения дозирующих систем, которые размещаются в санитарно-бытовых помещениях. Пополнение или замена емкостей, содержащих смывающие и (или) обезвреживающие средства, осуществляется по мере расходования указанных средств.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2012 4:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
А этот пункт ведёт к расхищению и потыриванию мыла, потому мы так не выдаём.
Как показала практика, нам подходят дозаторы (что для мыла, что для бумаги) добыча большого количества содержимого из которых максимально затруднена технически, тогда есть шанс, что не потырят и до конца месяца будет чем мыть руки и не только.))) Потому п.20.

А вообще склоняюсь к мнению, что всех этих легкогрязников буду из норм убирать, оставив только сильногрязников. С карточками. Для легкогрязников нарисую какую-нибудь общую бумажку, регламентирующую в целях соблюдения гигиенического режима и тыпы постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях дозаторов с жидким смывающим веществом и ответственных за контроль. Журнал оставлю, все равно уборщица после уборки с/у отмечается в листе, подписью больше, подписью меньше, а аудиторы при проверках пишут плюс в карму.

Ибо с нынешними технологичными (или просто качественными, малорасходными) моющими средствами эти нормы выдачи несколько не коррелируют для помесячной выдачи, а бумажку от производителя, что один картридж заменяет, допустим, 10 литров обычного мыла пойди ещё объясни. А покупать людям жидкую немылкую ерунду за 100 рэ 5 л., чтобы уложиться в литраж я не хочу. Напишу, кстати, в новое министерство гневный вопрос по этому поводу. Наверное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2013 2:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3025
По причине острой необходимости прочитал на форуме по теме оформления выдачи в дозаторах и как любил говаривать наш преподаватель: попробовал резюмировать.
Легкогрязников:
1. включаем в перечень по нормам
2. включаем в списки на выдачу
3. прописываем в трудовом договоре (допсоглашении)
4. заводим карточку, заполняем лицевую сторону
5. если выдаем в дозаторах, то на оборотной стороне карточке в графе "способ выдачи" пишем "посредством ДС" или просто "ДС", а в графе расписка в получении ставим прочерк;
подпись ставится, если выдается индивидуально.

Где чего не так смухлевал? Хочу это прописать локальным актом, поэтому прошу критиковать нещадно.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2013 10:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3025
"Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха" (М.Ж.)

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пт фев 07, 2014 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 4:00 pm
Сообщений: 11
Здравствуйте! И все-таки, подскажите, если мы обеспечиваем в санитарно-бытовых помещениях постоянное наличие жидкого мыла в дозаторах, то в трудовом договоре работника это тоже надо указывать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пт фев 07, 2014 10:33 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33088
Откуда: с Родины!
Конечно!!!

в трудовом договоре необходимо указывать конкретные цифры, определяющие нормы выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств....

9. Нормы выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств, соответствующие условиям труда на рабочем месте работника, указываются в трудовом договоре работника.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2014 9:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 4:00 pm
Сообщений: 11
павел писал(а):
Конечно!!!

в трудовом договоре необходимо указывать конкретные цифры, определяющие нормы выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств....

9. Нормы выдачи смывающих и (или) обезвреживающих средств, соответствующие условиям труда на рабочем месте работника, указываются в трудовом договоре работника.


Согласно п. 20 Приложение N 2 к приказу Минздравсоцразвития России от 17 декабря 2010 года N 1122н (На работах, связанных с легкосмываемыми загрязнениями, работодатель имеет право не выдавать непосредственно работнику смывающие средства, а обеспечивает постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях мыла или дозаторов с жидким смывающим веществом.) Значит в трудовом довогоре норму выдачи так и указывать постоянное наличие? Ведь в Приложении № 1 указана норма выдачи на руки, а если мы на руки не выдаем, а обеспечиваем постоянное наличие жидкого мыла в санитарных помещениях, следует, что конкретной цифры нет?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2014 11:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3025
После указания норм из приложения к стандарту можно прописать из стандарта: работодатель имеет право не выдавать непосредственно работнику смывающие средства, а обеспечивает постоянное наличие в санитарно-бытовых помещениях мыла или дозаторов с жидким смывающим веществом. Но это только для легко смываемых...

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Пн фев 10, 2014 12:43 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33088
Откуда: с Родины!
Anna VK писал(а):
в Приложении № 1 указана норма выдачи на руки, а если мы на руки не выдаем, а обеспечиваем постоянное наличие жидкого мыла в санитарных помещениях, следует, что конкретной цифры нет?!


Есть!!!

Там же приложении №1 написано:::::
Например:


│ 7 │Мыло или жидкие │Работы, связанные с легкосмываемыми │ │
│ │моющие средства │загрязнениями │ │
│ │в том числе: │ │ │
│ │ для мытья рук │ │ 200 г (мыло │
│ │ │ │туалетное) или│
│ │ │ │250 мл (жидкие│
│ │ │ │ моющие │
│ │ │ │ средства в │
│ │ │ │ дозирующих │
│ │ │ │ устройствах)

│ │ │ │ 300 г (мыло │
│ │ для мытья тела │ │ туалетное) │
│ │ │ │ или 500 мл │
│ │ │ │(жидкие моющие│
│ │ │ │ средства в │
│ │ │ │ дозирующих │
│ │ │ │ устройствах) │

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 11, 2014 10:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 4:00 pm
Сообщений: 11
Здравствуйте! Извините, но я бы до конца хотела разобраться с выдачей жидкого мыла. Павел, эти нормы, которые вы приводите в качестве примера, указаны для работников, которым непосредственно на руки выдается кусковое (твердое) или жидкое в дозаторах (бутылках) мыло. Но допускается п. 20 Приложения № 2 к Приказу не выдавать непосредственно на руки (для легкосмываемых загрязнений), а обеспечивать постоянное наличие мыла в санитарно-бытовых помещениях! Допустим в январе использовано 1 литр, а в феврале 1,5 литра, но мыло было постоянно в дозаторе и доливалось по мере расходывания.
Сегодня созвонилась с гос. инспектором, курирующим наше предприятие. Она сказала, что в трудовой договор включаются нормы только для тех профессий, кому на руки выдается твердое или жидкое мыло, соответственно с фиксацией в личную карточку, а для тех, кому обеспечивается постоянное наличие жидкого мыла в санитарно-бытовых помещениях в трудовой договор не вписывается, но нужно прописать в коллективный договор


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мыло в дозаторах
СообщениеДобавлено: Вт фев 11, 2014 10:42 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33088
Откуда: с Родины!
у вас есть коллективный договор?

У вас будут проблемы с налоговой, т.к. у вас же не всем работающим положено мыло, а пользоваться дозаторами будут все.

24. Работодатель обязан организовать надлежащий учет и контроль за выдачей работникам смывающих и (или) обезвреживающих средств в установленные сроки.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь