Коллеги, доброго времени суток всем!

Подходит к концу строительство 4-х этажного корпуса у нас на предприятии (там будут как офисные помещения, так и . Подходит этап установки коммуникаций и сантехники.

Генеральный директор в женских туалетах поставит биде и нормальные туалеты.

В мужских же туалетах он хочет установить везде чаши "генуя" (ну ходить по-большому необходимо сидеть на корточках). У него эта тема засела так сильно в мозгу, что кажется так и будет. Он где-то видел такую тему в Италии и ему она очень понравилось.

Все в шоке.

Понятное дело, что мужчины могут пописать стоя. Но я вот не могу представить как можно туда, извините, ходить по-большому? Мне это напоминает армию или зону. И все так думают.
Более зрелые коллеги, которые хорошо помнят "совок", просто угарают над этой идеей=). Говорят, что штаны можно испачкать, ноги отекают.

Более того, меня, как инженера по ОТ, очень беспокоит безопасность тех сотрудников мужского пола, которые захотели в туалет "по-большому".

Пожалуйста, люди, (конечно я понимаю, что у вас у всех сейчас вот такая улыбка=)))))))))))))))))))))))))))) Помогите!!!

Как мне аргументировать гене, что не стоит такие сортиры покупать? На что можно сослаться, что это небезопасно и вообще плохая идея.

Заранее, огромное спасибо.

Вставать на край унитаза ногами в и сидеть в той же позе "горного орла" гораздо более опасно (китайский унитаз разваливается и наносит очень серьёзные травмы седалищу). Да и более, по-моему, физиологично.

ну ведь разговор идет не о том, что на обычный унитаз необходимо будет ставать ногами, а обычно садиться. Работают уборщицы 3 раза в день. В этом проблем нет.


"Да и более, по-моему, физиологично." Вот этого не понял. Что более физиологично? сидеть на чаше "генуя"?=)

Как романтично обозвали "чаша "Генуя" ... Извините, а "по-маленькому" тоже в эту "чашу" будут ходить или писсуары предусмотрены? Если в "чашу" то жаль ваших уборщиц, будет грязновато. У нас такие "чаши" стоят в университете, где я учился, и после большой перемены и наплыва народу в туалете, мягко сказать, как в стойле, потому как прицел срабатывает не у всех)) Да и для "больших" дел эти "чаши" не очень)) Унитазы, снабженные стульчаками (можно даже со сменным одноразовым покрытием, если вы уж совсем крутая контора) по-моему мнению более чище и удобней в использовании (тем более, если уборщицы следят, то вообще красота, все по-домашнему )

Да это все понятно!=)
Писуары вроде бы запланированы тоже.
как мне аргументировать, что эти чаши Генуя травмоопасны? Ну, может, по санитарным нормам не подходят нам. Или еще как-нибудь. Весь коллектив уже надеится только на меня=) Что можно придумать?

Завлекла меня эта тема, что аж спать не пошел ))) Короче, что нашел:

СНиП 2.09.04—87* "АДМИНИСТРАТИВНЫЕ И БЫТОВЫЕ ЗДАНИЯ":
2.25. Нормы площади помещений на 1 чел., единицу оборудования, расчетное число работающих, обслуживаемых на единицу оборудования в санитарно-бытовых помещениях, следует принимать по табл.7.
Число обслуживаемых в смену на единицу оборудования, чел.

Напольные чаши (унитазы) и писсуары уборных:

в производственных зданиях 18/12

“ административных “ 45/30

Таким образом, ИЛИ-ИЛИ... Если директор упрется, то от чашек не отвертеться

Сложно Вам будет директора переубедить! Думаете, почему он ставит "чаши" именно в мужских туалетах? Вам они зону напоминают, а директору Италию... Будет он сидеть и вспоминать!
Но всё-таки попробуйте объяснить ему, что поставить обычные унитазы будет выгоднее, чем эти "чаши" и плюс к ним ещё писсуары.
Кстати, в чём заключается травмоопасность "чаш"? Неудобство - да, согласна! Но чем опасно сидеть на них? Кроме того, что "штаны можно испачкать, ноги отекают."

"целься в белоснежку" (с)

Тема зацепила. Есть такая занимательная наука - "история туалетного дела", или "туалетоведение". На рубеже веков эта наука стала необыкновенно популярна во всем мире: во многих странах организуются музеи туалетов, выходят различные книги об истории туалета, принимаются программные документы по развитию и совершенствованию мест отдохновения будущего. Так вот, все люди по характеру процесса оправления больших нужд делятся на "корточкистов" и "восседающих". Ваш начальник, наверное, из первых. Так что нет однозначного мнения об удобстве напольных чаш и унитазов. Лично я считаю напольные чаши гигиеничнее и безопаснее, ведь ваши гости, посещая уборную, не будут знать, сколько у вас уборщиц, и вряд ли рискнут сесть голой попой на стульчак. А значит будут моститься ногами на краешке, рискуя свалиться и получить травму.

Зачем же обязательно залезать? Можно ведь просто присесть над ним...
Получится нечто среднее: "восседающий корточкист"!

И устанут ножки еще быстрее))) А если кто-то огурчиками с молочком позавтракал, так вообще...Для общественного туалета чаши лучше с точки зрения "брезгливости поп"...Просто каждому работнику ершик вручить! Для соблюдения чистоты и порядка)

Есть одноразовые бумажные стульчаки

На всякий случай:
СНиП 2.04.01-85*


16.3. Все унитазы должны быть оборудованы индивидуальными смывными бачками или смывными кранами.
Примечание. Унитазы, устанавливаемые в уборных школ, больниц и поликлиник, рекомендуется оборудовать педальным пуском смывных устройств.

16.4. В мужском отделении уборных следует предусматривать установку индивидуальных настенных или напольных писсуаров. В уборных вокзалов, стадионов, зданий с большим скоплением людей, рынков, зрелищных предприятий, торговых центров и т.д. допускается применять лотковые писсуары.
16.5. В промышленных и общественных зданиях уборные с числом унитазов более трех следует оборудовать напольными унитазами или напольными чашами.
Установка унитазов с сидениями в указанных зданиях рекомендуется только по согласованию с местными органами санитарно-эпидемиологической службы.
В детских садах, а также в общеобразовательных школах и школах-интернатах для учащихся младших классов уборные следует оборудовать детскими унитазами.
16.6. В помещениях личной гигиены женщин производственных и общественных зданий надлежит предусматривать установку гигиенических душей, в жилых зданиях - биде.

СП 44.13330.2011

2.15*. Уборные в многоэтажных бытовых, административных и производственных зданиях должны быть на каждом этаже.
При численности работающих на двух смежных этажах 30 чел. или менее уборные следует размещать на одном из этажей с наибольшей численностью.
При численности работающих на трех этажах менее 10 чел. допускается предусматривать одну уборную на три этажа.
При наличии в числе работающих инвалидов с нарушением работы опорно-двигательного аппарата уборные следует размещать на каждом этаже независимо от численности работающих на этажах.
2.16*. В уборных более чем на четыре санитарных прибора следует предусматривать одну кабину для лиц пожилого возраста и инвалидов.
При наличии в числе работающих инвалидов с нарушением работы опорно-двигательного аппарата кабину для инвалидов следует предусматривать независимо от числа санитарных приборов в уборных.
2.17*. Общую уборную для мужчин и женщин допускается предусматривать при численности работающих в смену не более 15 чел.
На предприятиях, где предусматривается возможность использования труда слепых, уборные для мужчин и женщин должны быть раздельными.
2.18*. Вход в уборную должен предусматриваться через тамбур с самозакрывающейся дверью.
В мужских уборных в соответствии с ведомственными нормами допускается применять взамен индивидуальных лотковые писсуары с настенным смывом.
При наличии в числе работающих инвалидов, пользующихся креслами-колясками, один из писсуаров в уборных должен размещаться на высоте не более 0,4 м от пола
2.19*. Расстояние от рабочих мест в производственных зданиях до уборных, курительных, помещений для обогрева или охлаждения, полудушей, устройств питьевого водоснабжения должно приниматься не более 75 м, для инвалидов с нарушением работы опорно-двигательного аппарата и слепых - не более 60 м, а от рабочих мест на площадке предприятия - не более 150 м.

Думаю она достаточно удобна. Главное про удобный слив для неё не забыть.

Чаша менее травмоопасна для нашего менталитета чем напольные унитазы. Гарантирую, что 90% народу садиться на стульчак не будет. Все либо будут сгибать ноги в коленях (что очень тяжело для немолодого работника), либо залезать на край унитаза и принимать позу орла подвергаясь опасности получить травму в случае облома края унитаза, а также получая залпы брызг в результате "эффекта плюха", т.к. не многие способны опорожнять кишечник ка из мясорубки - мягко и равномерно.
К томуже с точки зрения чистоты: избавиться от брызг на стены и капель перед унитазом (последняя капля всегда на ботинок) можно только если и по-маленькому сидишь на стульчаке. А вот устройство чаши немного другое и от нее меньше брызг.

ЗЫ: у нас, правда не офис, а производственный цех, наоборот сменили напольные унитазы на чаши. Стало чище и жалоб от работников поубавилось