Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 31, 2011 9:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 8:20 pm
Сообщений: 192
Откуда: Краснодарский край
Вложение:
План мероприятий Роспотребнадзор с 21.12.10 по 21.01.11 - копия.zip
Добрый день! Вот выкладываю план мероприятий после проверки Роспотребнадзора. Подскажите пожалуйста как выполнить пункты 9-11 и 4. Где и в каком НПА прописано про ход выполнения данных пунктов (например из скольки комнат должен состоять кабинет пред рейсового и после рейсового медосмотра, их площадь, освещенность; из чего должно состоять ограждение водозабора и т.д. и т.п.)


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 31, 2011 11:18 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Чего ж вы сами у РПН не спросите то? Им виднее ведь.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2011 10:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 8:20 pm
Сообщений: 192
Откуда: Краснодарский край
Solaris писал(а):
Чего ж вы сами у РПН не спросите то? Им виднее ведь.

Если бы они мне рассказали думаю, я тут вопросов бы не задавал! Помогите плиз!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2011 11:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Korzhov85 писал(а):
Solaris писал(а):
Чего ж вы сами у РПН не спросите то? Им виднее ведь.

Если бы они мне рассказали думаю, я тут вопросов бы не задавал! Помогите плиз!


По ограждению найдете ответ в СН 441-72* "Указания по проектированию ограждений площадок и участков предприятий, зданий и сооружений" (утв. постановлением Госстроя СССР от 26 мая 1972 г. N 99)

Организации, осуществляющей предрейсовые медицинские осмотры водителей для собственных нужд, получать лицензию на осуществление медицинской деятельности нет необходимости. Такой организации достаточно иметь в штате медицинского работника, имеющего соответствующий сертификат. Требование о необходимости иметь лицензию по осуществлению медицинской деятельности распространяется на тех юридических лиц, для которых медицинская деятельность, в том числе по проведению предрейсовых медицинских осмотров, является основной.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2011 1:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 8:20 pm
Сообщений: 192
Откуда: Краснодарский край
strannikk писал(а):
Korzhov85 писал(а):
Solaris писал(а):
Чего ж вы сами у РПН не спросите то? Им виднее ведь.

Если бы они мне рассказали думаю, я тут вопросов бы не задавал! Помогите плиз!


По ограждению найдете ответ в СН 441-72* "Указания по проектированию ограждений площадок и участков предприятий, зданий и сооружений" (утв. постановлением Госстроя СССР от 26 мая 1972 г. N 99)

Организации, осуществляющей предрейсовые медицинские осмотры водителей для собственных нужд, получать лицензию на осуществление медицинской деятельности нет необходимости. Такой организации достаточно иметь в штате медицинского работника, имеющего соответствующий сертификат. Требование о необходимости иметь лицензию по осуществлению медицинской деятельности распространяется на тех юридических лиц, для которых медицинская деятельность, в том числе по проведению предрейсовых медицинских осмотров, является основной.

В каком НПА прописано про лицензию на кабинет пред рейсового медосмотра, что ее не надо иметь если деятельность не основная? У нас основной вид деятельности сельское хозяйство, а в автогараже 80 автомобилей с водителями. Инспектор утверждает что лицензия нужна, дайте НПА чтобы я доказал ему обратное! Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2011 1:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Korzhov85 писал(а):
strannikk писал(а):
Korzhov85 писал(а):
Solaris писал(а):
Чего ж вы сами у РПН не спросите то? Им виднее ведь.

Если бы они мне рассказали думаю, я тут вопросов бы не задавал! Помогите плиз!



В каком НПА прописано про лицензию на кабинет пред рейсового медосмотра, что ее не надо иметь если деятельность не основная? У нас основной вид деятельности сельское хозяйство, а в автогараже 80 автомобилей с водителями. Инспектор утверждает что лицензия нужна, дайте НПА чтобы я доказал ему обратное! Спасибо!



"Положение о лицензировании медицинской деятельности" Постановление Правительства РФ от 22 января 2007 г. N 30
п.2. Лицензирование медицинской деятельности осуществляют органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в части деятельности, осуществляемой организациями муниципальной и частной систем здравоохранения (за исключением деятельности по оказанию высокотехнологичной медицинской помощи), а также Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития - в части деятельности, осуществляемой организациями государственной системы здравоохранения, а также деятельности, осуществляемой организациями муниципальной и частной систем здравоохранения по оказанию высокотехнологичной медицинской помощи (далее - лицензирующие органы).
(п. 2 в ред. Постановления Правительства РФ от 07.04.2008 N 241)
Где вы видите, что надо получать лицензию для организаций не осуществляющей медицинскую деятельность в качестве основной и не входящих в систему здравоохранения?

В соответствии с Методическими рекомендациями предрейсовые медицинские осмотры проводятся прошедшими специальное обучение медицинскими работниками (врачами, фельдшерами, медицинскими сестрами).
Подпунктом 1.4 п. 1 Типового положения установлено, что предрейсовые медицинские осмотры проводятся только медицинским персоналом, имеющим соответствующий сертификат, или медицинским учреждением, имеющим лицензию.
С учетом изложенного автотранспортной организации достаточно принять на работу в штат медицинского работника, который вправе осуществлять предрейсовые медицинские осмотры. Этот работник должен иметь соответствующий сертификат (согласно номенклатуре "Работы и услуги по предрейсовым медицинским осмотрам водителей транспортных средств"), подтверждающий прохождение курса специального обучения. В таком случае автотранспортной организации не требуется получать лицензию на медицинскую деятельность.
Указанной позиции придерживаются суды. Например, ФАС Поволжского округа в Постановлении от 05.07.2007 N А12-2901/07 отказал в привлечении автотранспортной организации к ответственности, предусмотренной частью второй ст. 14.1 КоАП РФ (за осуществление медицинской деятельности без лицензии). Спор возник в 2007 г. Организация не являлась учреждением здравоохранения, и ее основной деятельностью являлось осуществление перевозок пассажиров автомобильным транспортом, а предрейсовый осмотр водителей организации проводился штатным сотрудником (фельдшером), который имел соответствующий сертификат.
Суд, отказывая Управлению Росздравнадзора в привлечении организации к ответственности, в своем решении сослался на пункты 1.2, 1.4 Методических рекомендаций. В своем решении суд отметил, что требование о необходимости иметь лицензию по осуществлению медицинской деятельности распространяется на тех юридических лиц, для которых такая деятельность является основной. В рассматриваемом споре организация не являлась учреждением здравоохранения и ее основной деятельностью являлось осуществление перевозок пассажиров автомобильным транспортом.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2011 2:05 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Не так все однозначно...

Вопрос: Организация в своей деятельности использует автотранспортные средства. Имеет ли право организация принять в штат медсестру (имеющую соответствующий сертификат) для предрейсового освидетельствования водителей? Должна ли организация иметь лицензию на осуществление медицинской деятельности?

Ответ: Трудовой кодекс РФ обязывает работодателей проводить предварительные (перед приемом на работу) и периодические медицинские осмотры водителей (ст. ст. 212, 213, 328 ТК РФ). Работника, не прошедшего медицинский осмотр, работодатель обязан не допускать к выполнению трудовых обязанностей и отстранить от работы (ст. 76 ТК РФ).
Юридические лица, использующие в своей деятельности транспортные средства, обязаны организовывать и проводить с привлечением работников органов здравоохранения предрейсовые медицинские осмотры водителей (п. 1 ст. 20 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения").
Целью медосмотров является выявление лиц, которые по медицинским показаниям не могут быть допущены к управлению автомобилем с позиции как обеспечения безопасности дорожного движения, так и охраны здоровья водителя и пассажиров (Типовое положение об организации предрейсовых медицинских осмотров водителей автотранспортных средств (Приложение N 2 к Методическим рекомендациям медицинского обеспечения безопасности дорожного движения, изложенным в Письме Минздрава России от 21.08.2003 N 2510/9468-03-32 "О предрейсовых медицинских осмотрах водителей транспортных средств", далее - Типовое положение, Методические рекомендации)).
В каждой организации, имеющей автотранспорт, необходимо организовать и в обязательном порядке проводить предрейсовые медицинские осмотры водителей автотранспортных средств.
Требования по проведению предрейсовых осмотров содержатся в Методических рекомендациях, согласно которым предрейсовые медицинские осмотры проводятся прошедшими специальное обучение медицинскими работниками (врачами, фельдшерами, медицинскими сестрами), имеющими соответствующий сертификат, или медицинским учреждением, имеющим лицензию.
Предрейсовые медицинские осмотры водителей автотранспортных средств должны проводиться медицинскими работниками организации или медицинскими работниками учреждений здравоохранения на основании заключаемых договоров между организациями и учреждениями здравоохранения (пп. 1.2 п. 1 Типового положения; п. 1 Инструкции о проведении предрейсовых медицинских осмотров водителей автотранспортных средств, утвержденной Приказом Минздрава СССР от 29.09.1989 N 555 "О совершенствовании системы медицинских осмотров трудящихся и водителей индивидуальных транспортных средств").
Организации, имеющие автотранспортные средства, могут принять на работу в штат медицинского работника при условии, если он имеет соответствующий сертификат (согласно номенклатуре "Работы и услуги по предрейсовым медицинским осмотрам водителей транспортных средств"), подтверждающий прохождение курса специального обучения, и при условии наличия лицензии на право осуществления данных работ и услуг в составе медицинской деятельности (Письмо Минэкономразвития России от 22.12.2008 N Д05-5875, п. 1 ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"). Данный вывод подтверждает и судебная практика в Постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 08.05.2007 по делу N Ф08-1326/2007-564А.
Есть мнение, выраженное в Постановлениях ФАС Поволжского округа от 05.07.2007 по делу N А12-2901/07, ФАС Волго-Вятского округа от 18.06.2008 по делу N А31-6296/2007-13, ФАС Восточно-Сибирского округа от 11.08.2008 по делу N А74-985/08-Ф02-3737/08, где разъясняется, что требование о наличии лицензии на осуществление медицинской деятельности распространяется на тех юридических лиц, для которых такая деятельность является основной, и если предрейсовый медицинский осмотр водителей в организации проводит штатный работник организации - медсестра, имеющая соответствующий сертификат.
Учитывая противоречивую судебную практику и позицию Минэкономразвития России, можно сделать вывод, что данный вопрос является спорным. Правомерность принятия в штат медицинского работника и проведения предрейсовых медицинских осмотров без соответствующей лицензии (а только при наличии у медработника организации соответствующего сертификата), скорее всего, придется отстаивать в суде.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2011 2:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Don Tortil писал(а):
Не так все однозначно...

Учитывая противоречивую судебную практику и позицию Минэкономразвития России, можно сделать вывод, что данный вопрос является спорным. Правомерность принятия в штат медицинского работника и проведения предрейсовых медицинских осмотров без соответствующей лицензии (а только при наличии у медработника организации соответствующего сертификата), скорее всего, придется отстаивать в суде.

А в чем противоречивость судебной практики? Есть примеры, чтобы суды вынесли решение о необходимости лицензирования предрейсового медосмотра для организаций у которых это не является основным видом деятельности? Даже если очень ретивые проверяющие вынудят организацию обратиться по этому вопросу в суд - это обойдется значительно дешевле, чем заниматься лицензированием.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 01, 2011 3:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Для любознательных: Выдержка из Постановления ФАС Поволжского округа.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 02, 2011 5:55 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Как уже неоднократно здесь говорил: любой НПА можно толковать с позиции формальной и по сути ("логике вещей").
К вышеприведенному постановлению ФАС могу добавить, что по логике вещей тут и не нужна никакая лицензия, поскольку при медосмотре не ставится дигноз, не проводится лечение или хирургическое вмешательство. Согласитесь, что с тем же успехом можно требовать наличия лицензии от любого кто пользуется градусником или тонометром.
Более же подробно эта тема освещалась здесь

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=19&t=16504

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 02, 2011 3:18 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Предрейсовый мед.осмотр - подлежит лицензированию!
См. ФЗ -о лицензировании!
Без разницы на свои нужды или чужие!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 02, 2011 3:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Сергей Алиевич писал(а):
Предрейсовый мед.осмотр - подлежит лицензированию!
См. ФЗ -о лицензировании!
Без разницы на свои нужды или чужие!

Желательно не так безапелляционно :D . Пожалуйста сообщите о решении суда, который бы потребовал, лицензирование проведение предрейсовых медосмотров у организации не из системы здравоохранения и которая их проводит для своих водителей транспортных средств 8)

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Сб сен 03, 2011 7:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Федеральный Закон РФ от 8 августа 2001 года № 128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (ред. от 29.12.2010)

Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии
1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности:
……
96) медицинская деятельность;
……
2. Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности устанавливается перечень работ и услуг по следующим видам деятельности:
…...
4) медицинская деятельность;
……
Первый вывод: лицензированию подлежит медицинская деятельность в соответствии с отдельным положением (пока ни слова о предрейсовых медосмотрах).

Положение о лицензировании медицинской деятельности (утв. постановлением Правительства РФ от 22 января 2007 г. № 30) (ред. от 24.09.2010)
…….
2. Лицензирование медицинской деятельности осуществляют органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в части деятельности, осуществляемой организациями муниципальной и частной систем здравоохранения (за исключением деятельности по оказанию высокотехнологичной медицинской помощи), а также Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития - в части деятельности, осуществляемой организациями государственной системы здравоохранения, а также деятельности, осуществляемой организациями муниципальной и частной систем здравоохранения по оказанию высокотехнологичной медицинской помощи (далее - лицензирующие органы).
……
4. Медицинская деятельность предусматривает выполнение работ (услуг) по оказанию доврачебной, амбулаторно-поликлинической, стационарной, высокотехнологичной, скорой и санаторно-курортной медицинской помощи в соответствии с перечнем согласно приложению (далее - работы (услуги)).
……
Приложение
к Положению о лицензировании
медицинской деятельности

Перечень
работ (услуг) при осуществлении медицинской деятельности
(ред. от 07.04.2008)

Работы (услуги), выполняемые при осуществлении доврачебной, амбулаторно-поликлинической (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), стационарной (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), скорой и скорой специализированной (санитарно-авиационной), высокотехнологичной, санаторно-курортной медицинской помощи, порядок организации которых определяется Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, включают работы (услуги) по:
…….
медицинским осмотрам (предрейсовым, послерейсовым)
…….
Второй вывод: Действие постановление распространяется (необходимо проводить лицензирование) на организации систем здравоохранения, оказывающие при осуществлении медицинской деятельности работы (услуги) по перечню (в том числе и по медицинским осмотрам (предрейсовым, послерейсовым)). Где выдвигается требование по лицензированию организаций не входящих в системы здравоохранения??

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Сб сен 03, 2011 8:21 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Дождитесь решения суда в отношении Вашей организации!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка роспотребнадзора
UNREAD_POSTДобавлено: Сб сен 03, 2011 8:28 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Это может выявиться при проверке транспортной инспекцией. Если Ваша организация не относится к транспортной, то маловероятно, что Вас будут проверять. И ВСЁ ЭТО ПРОКАТИТ!!! Заглядывайте раз в год на сайт для можно отследить проверки гос. органов и будете в курсе!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь