Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 9:27 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Cinderella писал(а):
Прошу пояснить правовой статус СанПиНа? Лично для меня из данного извлечения он не вытекает.



В целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения как одного из основных условий реализации конституционных прав граждан на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду (статьи 41 и 42 Конституции Российской Федерации) Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" предусмотрено утверждение федеральных санитарных правил, которые являются обязательными как для граждан, так и для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (абзац второй статьи 11, пункт 1 статьи 24, пункты 1 и 3 статьи 39).

Статья 39. Утверждение санитарных правил

1. На территории Российской Федерации действуют федеральные санитарные правила, утвержденные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
1.1. Федеральные санитарные правила, устанавливающие санитарно-эпидемиологические требования к условиям воспитания и обучения, утверждаются по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования.
2. Санитарные правила подлежат регистрации и официальному опубликованию в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц.
4. Нормативные правовые акты, касающиеся вопросов обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, принимаемые федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, решения юридических лиц по указанным вопросам, строительные нормы и правила, правила охраны труда, ветеринарные и фитосанитарные правила не должны противоречить санитарным правилам.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 9:44 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Cinderella писал(а):
1) В соответствии с нормами выдачи (Приказ №477 от 16.07.2007 п. 71) плотнику не положена выдача наушников.


Если использовать эти нормы, то одновременно надо использовать и этот справочник:
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 06.04.2007 N 243
(ред. от 30.04.2009)
"Об утверждении Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, выпуск 3, раздел "Строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы"

по этому справочнику плотник не работает на СТАНКАХ, поэтому ему и нет в нормах наушников..... Вам надо было изначально назвать вашего плотника СТОЛЯРОМ.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 10:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 12:58 pm
Сообщений: 77
Откуда: From оттуда
Спасибо, Павел.
Но что сделано, то сделано-нормы до меня разработали на предприятии, как грится что имеем-то имеем.

Еще нашла вот такую интересную штуку:

Приказ Роспотребнадзора от 24.03.2010 n 103 "об утверждении методических рекомендаций по применению норм федерального закона от 26.12.2008 г. n 294-фз"

п. 4.7 Прокурорами оценивается соблюдение основных принципов защиты прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора), муниципального контроля, в том числе учитывается, что:
- проверка проводится в соответствии с полномочиями органа государственного контроля (надзора), их должностных лиц;
- недопустимо проведение в отношении одного юридического лица или одного индивидуального предпринимателя несколькими органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля проверок исполнения одних и тех же обязательных требований и требований, установленных муниципальными правовыми актами.


Дальше по Акту проверки.

Его забирало уполномоченное доверенностью лицо. В акте отсутствуют все приложения, которые там должны быть, а именно протоколы измерений на рабочих местах.

Как быть?

_________________
"[i]Все имеет значение, пока не потеряет смысл..."[/i]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 10:08 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Cinderella писал(а):

Дальше по Акту проверки.

Его забирало уполномоченное доверенностью лицо. В акте отсутствуют все приложения, которые там должны быть, а именно протоколы измерений на рабочих местах.

Как быть?


Ваше уполномоченное лицо - ЛОПУХ!
Почему оно расписалось за ВСЁ (в т.ч. и за приложения), а взяло только акт?

Выкладывайте акт.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 10:10 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Cinderella писал(а):
до меня разработали на предприятии, как грится что имеем-то имеем.



нечего на Ивана кивать...... вот и получите ШТРАФ!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 10:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 12:58 pm
Сообщений: 77
Откуда: From оттуда
павел писал(а):
Почему оно расписалось за ВСЁ (в т.ч. и за приложения), а взяло только акт?


Этого, к сожалению, сказать не могу:(

Акт на 40 страниц, возможности отсканировать нет:(

Кроме того, проверка проводилась сразу в нескольких городах (у нас филиальная система), а акт подписан всего 1 уполномоченным лицом из 5, указанных в Распоряжении.

Так можно делать?

_________________
"[i]Все имеет значение, пока не потеряет смысл..."[/i]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 10:35 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
это смотря на что вы его уполномочили...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 10:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 12:58 pm
Сообщений: 77
Откуда: From оттуда
павел писал(а):
это смотря на что вы его уполномочили...


Из 5 уполномоченных Роспотребнадзором на проверку лиц, Акт подписало только 1 лицо.
Позвонила в РПН, оказывается протоколы нужно самой по городам всем ехать и забирать....
Я впервые с таким проведением проверки столкнулась, даже мыслей нет как дальше действовать.

_________________
"[i]Все имеет значение, пока не потеряет смысл..."[/i]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 11:21 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Например, ФАС Восточно-Сибирского округа в постановлении от 20.11.2012 по делу № А19-7382/2012 указал:
Цитата:
Довод заявителя кассационной жалобы о нарушении управлением требований, установленных частью 2 статьи 16 Федерального закона № 294-ФЗ.., подлежит отклонению, поскольку отсутствие в акте проверки подписей всех должностных лиц, проводивших проверку и перечисленных в распоряжении от 08.02.2012 № <...>, акте проверки от 13.03.2012 № <...>, как правильно указали суды первой и апелляционной инстанций, не может быть признано грубым нарушением требований Федерального закона № 294-ФЗ и нарушающим права и законные интересы общества.
Судами установлено, что оспариваемый акт от 13.03.2012 № <...> подписан государственным инспектором <...>, проводившим проверку и включенным в распоряжение от 08.02.2012 № <...>, что свидетельствует о соблюдении установленных законом требований.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 12:02 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Cinderella писал(а):
мыслей нет как дальше действовать.



элементарно!!! открываете 294-ФЗ и действуйте... там все ваши права расписаны популярно...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 12:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 12:58 pm
Сообщений: 77
Откуда: From оттуда
Вся проблема в точной трактовке структуры РПН, там сам черт ногу сломит...
Распоряжение о проверке и акт оформлялся в целом на организацию, предписание выдали отдельно на 3 филиала и 1 филиал. Причем по 1 филиалу подписал лицо, не уполномоченное в Распоряжении на проведение проверки, в принципе в Распоряжении нет такой фамилии.
То есть уполномоченное лицо, на которого оформлена доверенность, получило предписание только по 3 филиалам, а по 1 филиалу получил предписание руководитель, который даже не уполномочен на представление интересов предприятия. В законах нет толкования таких ситуаций, Предписание составлено на бланке областного Роспотребнадзора, но подписывает его главный государственный санитарный врач по маленькому городу.

_________________
"[i]Все имеет значение, пока не потеряет смысл..."[/i]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 12:50 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Перепишет РПН распоряжение на проверку и всех делов. Ведь мог кто-то заболеть, произошла замена.
"Предписание составлено на бланке областного Роспотребнадзора, но подписывает его главный государственный санитарный врач по маленькому городу." - значит, у него есть полномочия.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 12:58 pm
Сообщений: 77
Откуда: From оттуда
коллега писал(а):
значит, у него есть полномочия.


Хорошо, не спорю.
Кому должны вручить предписание? Уполномоченному от предприятия лицу или кому захотели?
А то получается Акт вручили кому надо, предписание по 3м филиалам-кому надо, а предписание по 1 филиалу-руководителю, который не уполномочен получать такие документы и тем более в них расписываться.

_________________
"[i]Все имеет значение, пока не потеряет смысл..."[/i]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 1:27 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Это Ваш руководитель лопухнулся. Проблем нет-РПН ещё раз выдаст предписание уже кому надо.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько законна выдача такого предписания?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 09, 2013 1:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Cinderella, в Ваших постах речь только об акте, предписаниях и протоколах измерений. Протокола об административном правонарушении вообще нет, что-ли? Из-за чего тогда сыр-бор?
Полномочий своих, при проверке РПН не превысил. В предписании только фраза про "охрану труда", возможно, не совсем в тему использована, но это не повод опротестовать предписание.
Про руководителя филиала судить со стороны невозможно, может он у вас, согласно Устава, может являться законным представителем.
Вопрос ко всем: Если, как в данном случае, при проверке РПН, измерения показали превышение ПДУ по шуму, в дальнейшем можно использовать результаты АРМ или, на основании нового протокола, нужно СИЗ выдавать и мероприятия составлять? (Здесь то , понятно, что аттестовано неверно, т.к. плотник на станках не работает.) А вообще?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь