Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: подскажите...
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 18, 2009 4:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 3:50 pm
Сообщений: 10
за какое максимальное время до приказа о приеме на работу можно проводить вводный инструтаж? спасибо)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 18, 2009 4:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Да никакое.
1. Приказ о приёме на работу.
2. Вводный инструктаж.


Последний раз редактировалось ДА(t)А Пт сен 18, 2009 4:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 18, 2009 4:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 3:50 pm
Сообщений: 10
это не так:

1 приказ.
2.интруктаж на рабочем месте(первичный)
а вот вводный можно и до приказа или в тот же день но не как не позже! вопрос только за какое время ..точно не магу найти ..вроде за 2 недели можно..но хочеться знать точно...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 18, 2009 4:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Без вводного как рабочий попрётся в цех? Он даже не знает, что должен проходить первичный инструктаж И КАК ВЕСТИ СЕБЯ НА ТЕРРИТОРИИ (Приложение 3 ГОСТ 12.0.004-90, п. 3).
Залезет не туда до первичного и трупом станет. Мастер скажет - не видал такого, а инженер по ОТ - ? "Погулять пустил, пусть осмотрится"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 18, 2009 4:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 3:50 pm
Сообщений: 10
ДА(t)А читате внимательно пост ) я ж написал вводный ДО или В день приказа ...естесвенно что он ДО первичного..просто номернация моя вас запутала...

ВВОДНЫЙ инструктаж можно проводить ДО приказа...вообщем щас все сам найду и напишу сюда...)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 18, 2009 4:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 3:50 pm
Сообщений: 10
В соответствии со статьей 225 Трудового кодекса Российской Федерации для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда...
...Вводный инструктаж по охране труда проводят со всеми принимаемыми на работу лицами, а также командированными в организацию работниками и работниками сторонних организаций, выполняющими работы на выделенном участке, обучающимися образовательных учреждений соответствующих уровней, проходящими в организации производственную практику, и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации...
ПРИНИМАЕМЫМИ а не ПРИНЯТЫМИ вывод: вводный проводиться до приказа..но если в один день то не доказать что он после проведен...вообще впринципе приказа не может быть без вводного интруктажа,человек проходит мед .ком и его уже можно инструктировать..есть спец. формы на них ставиться отметка что он прошел инструктаж и когда все есть ОК составляет приказа о принятии, если он не годен..то не принимают но запись остаеться..


но за какое макс время вопрос окрыт(((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 6:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Вопрос 1. Что меняет, если вводный будет проведён после составления приказа о приёме на работу?
Вопрос 2. Не проще ли водный инструктаж и составление приказа выполнять одновременно?
Вопрос 3. Каковы сроки составления приказа о приёме на работу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 10:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 3:50 pm
Сообщений: 10
ответ 1. вы же сами уже отвечали на него:выйдет уже принятый работник с каб.от.кадров скажут ему вам напротив к инженеру по Охране Труда,а он забудет,не найдет ...и решит что ему в цех пора..(а инженер и знать не знает о нем),ну дальше все как у вас...да и просто не положено так: утром деньги,вечером стулья 8)

ответ 2. конечно так удобнее! если только нет оформления задним числом,в этом случае некоторый диапазон проведения инструктажа очень может помочь...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 10:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...где то мы это уже обсуждали... cap прав. Нужно руководствоваться статьей 68 ТК РФ: Оформление приема на работу
...При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

...к иным ЛНА мы и относим, в том числе вводный инструктаж. Так вот, мы провели вводный инструктаж, но работник не стал подписывать приказ о приеме на работу, решил еще подумать и ушел. Пришел через неделю и подписал приказ. Вводный с ним проводить уже не требуется. Поэтому четкого срока не установлено, главное, что он должен быть ознакомлен с условиями труда, ЛНА и т.д. до подписания приказа...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
cap писал(а):
выйдет уже принятый работник с каб.от.кадров скажут ему вам напротив к инженеру по Охране Труда,а он забудет,не найдет ...и решит что ему в цех пора..(а инженер и знать не знает о нем)

1. если контора крупная, ОК может ежемесячно предоставлять список принятых, сравниваете с записями в Ж-ле вводного
2. если "текучка" - 3-7 в день принятых, столько же уволенных, быстро охота инструктировать до приказа пропадет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 12:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Этот вопрос давно обсуждаем.
Надо помнить несколько главных вещей:
1. К работе новенький не может приступить без команды непосредственного начальника, а тот не может это сделать, не проведя первичный на РМ.
2. Направить новенького на конкретное РМ ОК не может, не подвергнув его предварительным процедурам типа изучения под роспись ПВТР, нескольких ЛНА, определяющих взаимодействие его со структурой предприятия, вводного инструктирования. Только убедившись, что всё это проведено, ОК вручает новенького начальнику подразделения: озадачивай!
3. Провести вводный инж по ОТ не может, не зная точно, что новенький уже сам подписал ТД, расписался за ПВТР и (основное) - приказом таким-то направлен в такое-то подразделение на такую-то должность для работы с такого-то числа (это же записывается в Журнале вводного).
Итого, маршрут новенького:
- в ОК для выяснения возможности работы
- может быть к нач подразделения для уточнения условий работы
- к боссу для обсуждения условий ТД
- в ОК для ознакомления с ЛНА, оформления ТД и приказа
- к инж по ОТ с приказом для вводного
- в ОК для всего остального и направления на медосмотр
- в ОК с результатами медосмотра и необходимых уточнений
- на РМ по направлению ОК.........


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 12:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
Чуть уточню: сначала результаты медосмотра, потом приказ о приеме, или неприеме


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 1:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
На приличной фирме медосмотр проводится после приёма на работу за счёт самой фирмы.
Местный Труднадзор так поясняет нам:
Нельзя заставлять работника сначала проходить МО. Примите его сначала и допускайте к работе после положительного медзаключения. Ведь, ежели он - свежеобученный где-то, то проходил медосмотры в учебном заведении, а если работал раньше где-то - смотрите трудовую книжку, из которой ясно, что уволился не по медицинским показателям, потому считайте его здоровым.
При приёме на работу работодатель оценивает ситуацию со здоровьем сам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 1:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Росс писал(а):
считайте его здоровым.
При приёме на работу работодатель оценивает ситуацию со здоровьем сам.


ничего не понял...
Растолкуйте малограмотным уважаемый....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 1:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Это я прямо с конспекта.
Тоже спрашивал тогда ГИТ, что значит - САМ оценивает?..
Он сказал: работодатель, если есть сомнения в здоровье кандидата, может даже попросить медицинскую карту полистать. Но и без неё информации достаточно.
Главное, чтоб не ставил условие: сначала пройди медосмотр, потом тебя приму.
Без приёма на работу как оплатить медосмотр? Просто так дать денег чужому? Так все будут бегать по медосмотрам для собственных нужд, имитируя поступление на фирму...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь