Есть торговый центр (большой магазин), в нем нет одного конкретного руководителя, но существует товарищество предпринимателей (9 ИП). Они же и есть работодатели.
У каждого ИП есть свой штат: 54 чел, 69 чел, 59 чел, 7 чел, 8 чел, 3 чел, 47 чел, 22 чел, 35 чел....
Получается каша: например в бухгалтерии работают по несколько человек от каждого ИП, и так по всем подразделениям...
Как в данном случае быть с инженером по охране труда... по условиям товарищества это должен быть один человек (а не 3 как по закону отдельно выделенных на 50 рабочих), который занимался бы всеми ИПшками... и потом как в таком случае все правильно организовать... есть ли какие-нибудь лазейки?))))

1. Не сердитесь, но в качестве лазейки предложила бы почитать ТК
2. Они заключают договоры от имени товарищества? Наверное. Возьмите за образец

Вы не поняли... в этом то и геморр...
Нет договора от товарищества...
ТК я знаю наизусть... но у ИПшек есть и свои рога...
Работники выполняют одну работу, в одном подразделении, под одной крышей, в одних условиях (плечем к плечу), а работодатели у них разные...

товарищество не может выдвигать условия.... товарищество не являетя работодателем.....
Товарищество - объединение физических или юридических лиц для совместной экономической деятельности. Различают полное товарищество и товарищество на вере (коммандитное).

Варианты:
1. одному ИОТу заключить труд договора со всеми ИП... (в сумме у него получится зарплата) и работать на всех....
2. ........

Это ясно... как правильнее сделать с инструктажами на РМ.... Например, руководитель одного подразделения под одним ИП, а его подчиненные под другими!!! Как это правильно отобразить в одном журнале?

1.Я действительно не поняла, они для чего т-во организовали — конкретно, по пунктам? За состояние здания, за те же лестницы кто отвечает? «кто шил костюм? МЫ!!!» Договор по клинингу, например, от имени кого?
2. А вот это ясно как, с каждым все отдельно, если с каждым договор

Это дурная практика.
Напишите у обоих в должностных, что руководитель одного ИП руководит работниками другого ИП, а работникам другого ИП напишите в дорлжностной, что они подчиняются руководителю другого ИП.
На суде за работника спросят с истинного работодателя (ИП), и пусть им хоть кто командует.

Вот со второй организации и уволился, - там было нечто подобное, когда с утра директор говорит одно, генеральный в обед - другое, на вечер один из учредителей заставлял всё переделывать или по новой начинать . Текучка кадров - что горная река... Больше шума, чем дела.

Должно быть обязательно разграничение полномочий, особенно, если рабочие не заняты творческой работой, а эксплуатацией оборудования. Иначе в аварии будет виноват только рабочий , и десятый псевдоруководитель легко переведёт стрелки на первоначально названного руководителя, т.е того, что по приказу (ТД).

При переводе от одного к другому, даже временному - распоряжения. Слова не катят. Может друой руководитель по своей штатке платить должен больше .

Жду экспертного мнения
Есть компания с головным офисом и еще 4 обособленных подразделения в других городах, но ООО - одно. Всего в компании 48 челов, т.е. инженер по ОТ вроде бы не требуется. Кто должен проводить тогда хотя бы вводные и первичные инструктажи? Неужели гендиректор должен выезжать в другой город, когда там устраивается грузчик и проводить вводный инструктаж, а руководитель этого филиала, как непосредственный руководитель - первичный?
Как быть?

1 вариант: Ген директор своим приказом возлагает обязанности по ОТ на одного из своих ИТР,с обучением в УЦ, с доплатой за исполнение обязанностей, сколько генералу не жалко.
2 вариант:Ген директор своим приказом возлагает обязанности по ОТ на нескольких инженеров филиалов с обучением их в УЦ,с доплатой за исполнение обязанностей, сколько генералу не жалко.
И в том и в другом случае, на них могут быть возложены обязанности о проведении Вводного инструктажа. а инструктажи на рабочем месте обязанность мастеров , прорабов , менеджеров.

Ребята да что Вы всё привязываетесь к 217 статье ТК РФ. Там же написано: "вводится должность инженера по ОТ". Должность - набор определенных требований и обязанностей, прав и ответственности. Не надо путать РАБОТНИКА с ДОЛЖНОСТЬЮ. Пусть Ваши все вместе взятыее ИП и ТД заключать договор со сторонней организацией или пригласят ИОТ по договору подряда. А как будете составлять договор подряда, пусть ваши ИПшники и напишут что им надо в области ОТ. Вы им сделаете на совесть все что они вас просят и будет вам мир и спокойствие. Будет возможность пусть они вам, как приложения к договру напишут "штатки". Проведете проверку выпишите предписание-предостережение о необходимости разработки ДИ или иных документов распредяющих работу между руководителями и и т. д. И хватит вытирать сопли эти великовозрастным балбесам. Они же как детишки, зато крутые боссы и бизнесмены. Тут пытался одним крутым товарищам посодейстовать в ОТ. Попросил штатное расписание, получил штаТАНОЕ расписание и уникальную профессию в нем "СОРТИРОВЩИКА С ПЕРЕЛОМОМ ДОМА" (цитата). Засмеялся и заплакал одновременно, ВОТ ТАКИЕ У НАС БИЗНЕСМЕНЫ. Человек который писал ШТАТАННОЕ РАСПИСАНИЕ носит гордое имя УПРАВЛЯЮЩИЙ!!! Ему только ЗОЛОТАРЕМ работать, и управлять БОЧКОЙ и ВЕЗУЩЕЙ ЕЁ ЛОШАДЬЮ, да и то только после обучения на право управления ЛОШАДЬЮ и НА ПРАВО ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ!!!

+++!

Спасибо просто проблема, что в этих филиалах так называемых работает по 4-6 чел: руководитель, менеджер по продажам, бухгалтер -кассир, грузчики и водитель-погрузчика и все. делений на отделы нет. Правильно будет, если этот местный руководитель будет проводить первичный инструктаж?

За работника отвечает непосредственный руководитель назначаемый приказом ПО ПРЕДПРИЯТИЮ. Если это сам ИП и он сам всеми руководит КОГО ПРИНЯЛ К СЕБЕ НА РАБОТУ то он за них и несет ответственность (проводит инструктажи и т.д.). Если это наемный работник принятый по трудовому договору, то он несет ответственность за возложенные на него обязанности согласно ТРУДОВОГО ДОГОВОРА и только перед тем с кем заключен трудовой договор. Устную договоренность нельзя приобщить ни к каким документам. Поэтому я считаю, что если непосредственный руководитель НЕ является работником той же организации что и подчиненные, его и руководителем назвать нельзя, а значит и проводить инструктаж он не может. Если больше некому то пусть руководит НЕ ОФИЦИАЛЬНО, а инструктаж проводит законный руководитель.