Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как наказать за нарушение требований ТБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 09, 2008 7:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 1:23 pm
Сообщений: 29
Откуда: кировская область
Помогите разобраться как наказать работника за нарушение требований инструкции по охране труда, какие необходимо составить документы.

_________________
Паша


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 4:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Напишите докладную на имя ген директора и вместе с его резолюцией и объяснительной работника передайте в отдел кадров.
Если от написания объяснительной работник отказывается, составьте акт об отказе, подписанный тремя свидетелями (отказа).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 8:14 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
1. Если у Вас есть премии, то можно снизить их размер.
2. Можно применить к этому работнику дисциплинарное взыскание. (ТК РФ Статья 192. Дисциплинарные взыскания, Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 10:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...а может быть так:
-выписываем предписание руководителю об отстранении работника от работы за нарушение требований инструкций по ОТ (пост.№14);
-факт отстранения оформляется приказом;
-берем объяснительную, почему не выполняет требования ИОТ (не пишет, составляем акт об отказе);
-по результатам можем: а) применить д.взыскание по ст.192 ТК РФ, б) или ст. 81 ТК РФ Расторжение трудового договора по инициативе работодателя:
д)установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
-если такие сурувые меры не применяем, назначаем работнику внеочередную проверку знаний. пост.1/29 п.3.3 Внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится:
по требованию....... работодателя (или уполномоченного им лица) при установлении нарушений требований охраны труда и недостаточных знаний требований безопасности и охраны труда;
-предупреждаем работника, что можем применить ст. 76 ТК РФ:Работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе.
В период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами. В случаях отстранения от работы работника, который не прошел обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда либо обязательный предварительный или периодический медицинский осмотр (обследование) не по своей вине, ему производится оплата за все время отстранения от работы как за простой.
-ну и далее, если не прошел проверку знаний пост.1/29 п.3.8. Работник, не прошедший проверку знаний требований охраны труда при обучении, обязан после этого пройти повторную проверку знаний в срок не позднее одного месяца.
....и т.д.... :lol:

...после этой всей процедуры или работник сам уволится или ИОТ сломается... :D

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 10:49 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
aLexNIC писал(а):
...а может быть так:
-выписываем предписание руководителю об отстранении работника от работы за нарушение требований инструкций по ОТ (пост.№14);
-факт отстранения оформляется приказом


ТК и пост №14 не содержат требований по отстранению работника от работы за нарушение требований инструкций по ОТ ...
За это его нельзя отстранить от работы.......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 11:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
ТК и пост №14 не содержат требований по отстранению работника от работы за нарушение требований инструкций по ОТ ...
За это его нельзя отстранить от работы.......

пост.14 Права работников службы охраны труда. п.8.3. Требовать от руководителей подразделений отстранения от работы лиц.....а также нарушающих требования законодательства об охране труда.
...Я думаю, что нарушение требований инструкций по ОТ также входит в понятие нарушение ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ОХРАНЕ ТРУДА, которое является обобщающим...
...поэтому мы и имеем право отстранить работника за данное нарушение от работы, а затем, пока мы не поймем, что он действительно обучен и усвоил необходимые требования по ОТ - не допускать его к работе на основании ст.212 и 76 ТК РФ...или вообще уволить применяя ст.81д ТК РФ... :privet:

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 11:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 7:33 am
Сообщений: 21
У нас в СУОТ есть 2 приложения, одно из которых - о личных карточках учета нарушений требований ОТ и ТБ. Личная карточка выдается работнику после сдачи экзамена, так вот есть определенный круг лиц, которые могут вносить записи в эту карточку. Первое замечание - работник лишается премии до 25 %, внеплановый инструктаж, разбор у непосредственного начальника, объяснительная. Второе замечание - внеплановая проверка знаний, объяснительная гене, разбор с участием всей смены, лишение премии до 50 %. Третье замечание (как исключительная мера) - объяснительная и разбор лично с геной, внеплановая проверка знаний, ставится вопрос о профпригодности и соответствии занимаемой должности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 12:06 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
aLexNIC писал(а):
...Я думаю, что нарушение требований инструкций по ОТ также входит в понятие нарушение ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ОХРАНЕ ТРУДА, которое является обобщающим...
...поэтому мы и имеем право отстранить работника за данное нарушение от работы


Постановление 14 утвердило Рекомендации, которые не имеют юридической силы.
Перечень оснований отстранения от работы, предусмотрен в ст. 76 ТК, он не является исчерпывающим. В этой же статье указано, что могут быть и другие основания, предусмотренные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ. Я пока не видел такие законы и акты по поводу нарушения требований инструкций по ОТ? .... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 12:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
VDВладимир писал(а):
разбор у непосредственного начальника, разбор с участием всей смены, разбор лично с геной....


да, крутые у Вас разборки...............


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 12:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 7:33 am
Сообщений: 21
ага, учитывая что в смене 3-4 человека, действительно крутые...однако действует....стыдятся :D но конечно самый главный стимул соблюдения требований - материальный


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 12:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
Постановление 14 утвердило Рекомендации, которые не имеют юридической силы.

...а на основании какого документа работают ИОТы и службы ОТ, мне просто интересно? Все должностные инструкции и локальные нормативные акты, такие как положение о службе ОТ разрабатываются как раз на основе 14 пост. (т.к. в ТК это подробно не расписано). Если ИОТ не может отстранить от работы работника нарушающего требования ОТ, в том числе и инструкции по охране труда, то зачем мы вообще то нужны?
Я работаю так как говорил выше...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 1:32 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
aLexNIC писал(а):
1. ...а на основании какого документа работают ИОТы и службы ОТ, мне просто интересно? Все должностные инструкции и локальные нормативные акты, такие как положение о службе ОТ разрабатываются как раз на основе 14 пост. (т.к. в ТК это подробно не расписано).
2. Если ИОТ не может отстранить от работы работника нарушающего требования ОТ, в том числе и инструкции по охране труда, то зачем мы вообще то нужны?
3. Я работаю так как говорил выше...


1 ТК РФ Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права.

2. Для того и нужны, что бы работать соблюдая ТК.

3. Вы можете работать как угодно, но имейте ввиду, что работаете с нарушением требований ТК.

Кстати, отстранить можно и просто так (как пишите Вы), т.е. без ТК, но только с сохранением зарплаты....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 2:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
1 ТК РФ Статья 8. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права.

...никто ухудшать положение работников не пытается, боже упаси. Вопрос то в чем, может ли ИОТ инициировать процедуру отстранения (и даже увольнения) работника, в случае нарушения этим работником норм и правил охраны труда, в том числе и инструкций по охране труда? И потом довести ее до логического завершения, учитывая все статьи ТК. Я считаю, что может. А под 81д вообще можно подвести любого...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 3:04 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Все правильно!

Можно уменьшить размер премии, можно применить дисциплинарное взыскание, в т.ч. увольнение.

Но отстранить от работы с приостановкой начисления зарплаты нельзя, ТК не разрешает.......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 7:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 1:23 pm
Сообщений: 29
Откуда: кировская область
Всем спасибо все понятно в общих чертах. А конкретно, документ, отражающий факт нарушения работником ИОТ что должен в себе содержать, факт нарушения, ссылки на проведенные инструктажи, отметки в журналах о получении им СИЗ, запись в журнале 3-х ступенчатого контроля, обьяснение виновника, что еще нужно.

_________________
Паша


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь