Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Доверенное лицо от трудоваго кол-ва
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 06, 2008 3:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 12:25 pm
Сообщений: 26
Откуда: г.Москва
На общем собрании избирается дов.лицо от трудового кол-ва.Оформляется протокол. Далее это лицо ставит согласование на всех прогламмах и инструкциях по о/т и т/б. Утверждается естественно руководителем. Подскажите пожалуста я правильно это понимаю?????? И возможно быть такое что дов.лицо будет ответственным за пожарную безопасность в организации? :roll: :oops:

_________________
Береженого Бог бережет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 06, 2008 3:33 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
а какой документ требует избрать доверенное лицо?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 06, 2008 3:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
павел писал(а):
а какой документ требует избрать доверенное лицо?
...таковое имеется в пост. № 73...ну, а Светлана Викторовна видимо, имеет в виду уполномоченного по ОТ, тогда к ст.218 ТКРФ и к № 413 Минздрава... :lol:

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 06, 2008 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 12:25 pm
Сообщений: 26
Откуда: г.Москва
Как я понимаю, при оформлении инструкций, программ по о/т и т/б требуется согласование с лицом от труд.кол-ва. Титульный лист инструкции (программ) так и оформляется

Согласовано Утверждаю
Дов.лицо от т.к. ген.дир. Иванов И.И.
Петров И.И.

_________________
Береженого Бог бережет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 06, 2008 3:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 12:25 pm
Сообщений: 26
Откуда: г.Москва
А мне не смешноооо((((((((

_________________
Береженого Бог бережет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 06, 2008 3:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Светлана Викторовна писал(а):
Как я понимаю, при оформлении инструкций, программ по о/т и т/б требуется согласование с лицом от труд.кол-ва. Титульный лист инструкции (программ) так и оформляется

Согласовано Утверждаю
Дов.лицо от т.к. ген.дир. Иванов И.И.
Петров И.И.

...если делать как вы предлагаете, то луше так
Председатель совместного комитета
по охране труда
Петров И.И.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 06, 2008 3:47 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Светлана Викторовна писал(а):
Как я понимаю, при оформлении инструкций, программ по о/т и т/б требуется согласование с лицом от труд.кол-ва. Титульный лист инструкции (программ) так и оформляется

Согласовано Утверждаю
Дов.лицо от т.к. ген.дир. Иванов И.И.
Петров И.И.


Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
разработку и утверждение правил и инструкций по охране труда для работников с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками органа в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов;

и где тут доверенный или председатель совместного комитета?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 06, 2008 3:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 12:25 pm
Сообщений: 26
Откуда: г.Москва
А нас обязали переделать все инструкции (титульные листы), обучающие программы инструктажей, и желательное присутствие на инструктаже проверки знаний по о/т ит/б. с его подписью в протоколе?!......?

_________________
Береженого Бог бережет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенное лицо от трудоваго кол-ва
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 07, 2008 1:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Светлана Викторовна писал(а):
На общем собрании избирается дов.лицо от трудового кол-ва.Оформляется протокол. Далее это лицо ставит согласование на всех прогламмах и инструкциях по о/т и т/б. Утверждается естественно руководителем. Подскажите пожалуста я правильно это понимаю?????? И возможно быть такое что дов.лицо будет ответственным за пожарную безопасность в организации? :roll: :oops:
Вы понимаете всё верно и несмотря на то, что это лицо теперь будет действовать от имени трудового коллектива, другие обязанности с него никто не снимает.
Т.е. он может быть ответственным за что угодно, при наличии соответствующего удостоверения об обучении и соблюдении других условий Трудового кодекса РФ

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 07, 2008 3:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
"Обзовите" его, например, "уполномоченный представитель трудового коллектива по охране труда", обучите по 40-ка часовой программе по ОТ (для отдельных категорий застрахованных) в уч. центре /если ещё не обучен/ и вперёд- и на титульный лист инструкций, и в комиссию по проверке знаний требований ОТ, и в комиссию по расследованию НС, и в I, II, II ступень контроля /или другие виды контроля, которые у Вас предусмотрены/.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 07, 2008 8:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
С вами, господа, точно не соскучишься. Вы сейчас все вместе породили развесистую клюкву.
Цитата:
А нас обязали переделать все инструкции (титульные листы), обучающие программы инструктажей, и желательное присутствие на инструктаже проверки знаний по о/т ит/б. с его подписью в протоколе?!......?


Один полуграмотный обязыватель от вселенской своей глупости предписал, а вы бросаетесь исполнять его не основанную на законе ахинею.

Начинаю по порядку. Никакая статья ТК РФ не может применяться без взаимосвязи с другими. Надеюсь, в этом вы со мной согласитесь. Есть такая в кодексе глава 1 "Общие положения", в которой устанавливаются основные цели, задачи и принципы правового регулирования в сфере трудовых отношений. Без постулатов этой главы никакие другие нормы в кодексе не применяются. Так вот, загляните, пожалуйста, в ст. 8 ТК РФ. Точнее в часть 3 ст. 8 ТК РФ. Что же мы там видим? А видим мы там следующее: в случаях, предусмотренных настоящим кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, коллективным договором, соглашениями, работодатель при принятии локальных нормативных актов учитывает мнение представительного органа работников (при наличии такого представительного органа). Понимаете, при наличии! Если у вас его нет, нечего никаких назначенных уполномоченных от имени работодателя выдвигать!!! Вообще организация общественного контроля в виде всяких уполномоченных, совместных комитетов и комиссий - это факультативная норма. Нужна инициатива по созданию (сверху или снизу), т. е. это право, а не обязанность. Колхоз - дело добровольное согласно ст. 218 ТК РФ. Не хотите его у себя иметь, и не нужно. Обязать вас может разве что дебил, находящийся на госслужбе и позорящий звание инспектора.
Поэтому, инструкции по охране труда, являющиеся локальным нормативным актом, при отсутствии первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников утверждаются ТОЛЬКО работодателем. От этого они менее законными не становятся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 07, 2008 8:54 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
А у меня такой же ответ на этот же вопрос есть из Минтруда. Даже файлик имеется в формате PDF. Выложила бы, если б там названия фирмы не было.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: доверенное лицо
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 08, 2008 8:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Lector, БРАВО!!!!! :hello:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенное лицо от трудоваго кол-ва
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 08, 2008 2:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Светлана Викторовна писал(а):
На общем собрании избирается дов.лицо от трудового кол-ва.Оформляется протокол.


Начало вопроса может навести на предположение о том, что инициатива трудового коллектива уже ЕСТЬ. А суть вопроса Светланы Викторовны заключается в том, нужно ли с ним (с лицом) согласовывать ИОТ, вводить его в состав комиссии, и.т.д. И ответ дан именно исходя из предположения, что это лицо избрано и оно /лицо/ "рвётся в бой".
И в вопросе нет указания о том, КТО обязал. Работодатель после собрания трудового коллектива? Сам избранный? ГИТ? Зачем же сразу так "Один полуграмотный обязыватель от вселенской своей глупости, ахинея...". НЕ КОРРЕКТНО.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 08, 2008 2:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Почитайте все еще раз внимательней. Речь идет о том, что организацию некто заставил правильное переделывать на неправильное. Подозреваю, что у руководителя на это не достанет ума. Это дело рук только инспектора, причем выходца из профсоюзов и застрявшего в 20-м веке. Доверенное лицо трудового коллектива не назначается, во-первых, а избирается на общем собрании. Во-вторых, комитет или комиссия по охране труда создается на паритетной, т. е. равной основе из числа трудового коллектива, вторая половина назнается приказом работодателя. Поэтому инциативы только с одной стороны явно не достаточно. Тем более, когда это только сверху есть инициатива. Теперь загляните в ст. 372 ТК РФ. Нет у нас Трудовом кодексе процедуры согласования локальных актов, а есть процедура учета мнения. Это совсем не одно и то же. Кроме того, представительный орган работников - это коллегиальный орган, один человек ( даже председатель поофкома) его собой заменять не может. Нужен протокол этого органа, в котором бы полномочия по визированию документов предоставлялись бы конкретному лицу. Вообще же на иструкции по ОТ пишется следующее: "Учет мнения представительного органа работников произведен протоколом № от Подпись уполномоченного лица". Учтите, пожалуйста, что локальные акты принятые с нарушением установленного порядка являются недействительными (ч. 4 ст. 8 ТК РФ).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь