Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2016 2:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 2:37 pm
Сообщений: 12
Добрый день, есть вопрос на который не нашел ответ.

Холдинг состоит из разных юрлиц, необходимо ли обучать специалиста по охране труда в каждой организации холдинга (чтобы были удостоверения УК)?
Как правильно поступить в данной ситуации и каким НА это регламентируется?

Заранее благодарю за конструктив! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2016 3:54 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
ККC писал(а):
Добрый день, есть вопрос на который не нашел ответ.

Холдинг состоит из разных юрлиц, необходимо ли обучать специалиста по охране труда в каждой организации холдинга (чтобы были удостоверения УК)?
Как правильно поступить в данной ситуации и каким НА это регламентируется?

Заранее благодарю за конструктив! :D

Постановление Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 N 1/29
"Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 12.02.2003 N 4209)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2016 7:45 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
ККC писал(а):
Добрый день, есть вопрос на который не нашел ответ.

Холдинг состоит из разных юрлиц, необходимо ли обучать специалиста по охране труда в каждой организации холдинга (чтобы были удостоверения УК)?
Как правильно поступить в данной ситуации и каким НА это регламентируется?

Заранее благодарю за конструктив! :D

Разные юр.лица-разное название в корочках по ОТ. Тем более, если у Вас не 1 работник на всё Филиалы холдингов, а в каждом свой отдельный, то обучать нужно всех по месту их работы.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2016 4:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 2:37 pm
Сообщений: 12
maria_sharm писал(а):
ККC писал(а):
Добрый день, есть вопрос на который не нашел ответ.

Холдинг состоит из разных юрлиц, необходимо ли обучать специалиста по охране труда в каждой организации холдинга (чтобы были удостоверения УК)?
Как правильно поступить в данной ситуации и каким НА это регламентируется?

Заранее благодарю за конструктив! :D

Разные юр.лица-разное название в корочках по ОТ. Тем более, если у Вас не 1 работник на всё Филиалы холдингов, а в каждом свой отдельный, то обучать нужно всех по месту их работы.



У меня та же точка зрения, но в нормативных документах не нашёл подтверждения или опровержения этого факта. Если холдинг в одном офисе сидит, но разные юрлица, то я считаю, что пакеты документов и удостоверения сотрудников должны быть именно по этим организациям, а не по головному юрлицу.
Опять же повторюсь, подтверждения не нашёл. Посему вопрос открыт для дискуссии уважаемой аудиторией.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2016 4:16 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
ККC писал(а):
Посему вопрос открыт для дискуссии уважаемой аудиторией.


100 раз дискутировали.... поищите....

выход: пропишите в удостоверении 2 организации.... или договоритесь с УЦ о выдаче 2-х удостоверений за 1 скрип.... +500 рубл. типа..

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2016 4:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 2:37 pm
Сообщений: 12
искал, увы, но не нашёл, да и в НА нет такой информации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2016 4:54 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2237
За обучение отвечает работодатель. Сколько работодателей заключили с работником трудовых договоров - столько раз работник и должен быть обучен. Один РБТ- одно обучение- одно удостоверение. Два РБТ- 2 обучения- 2 удостоверения, и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2016 7:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
ККC писал(а):
У меня та же точка зрения, но в нормативных документах не нашёл подтверждения или опровержения этого факта. Если холдинг в одном офисе сидит, но разные юрлица, то я считаю, что пакеты документов и удостоверения сотрудников должны быть именно по этим организациям, а не по головному юрлицу.
Опять же повторюсь, подтверждения не нашёл. Посему вопрос открыт для дискуссии уважаемой аудиторией.
Почему не нашел? :shock: Какие и кому подтверждения нужны? Какая разница, в одном офисе или нет, расположены РАЗНЫЕ организации? У нас постоянно возникает эта-же проблема. То обучать "лишних" не хотят, то пытаются назначить ответственными в "дочках" специалистов из головного предприятия.
Обычно подвожу к окну, показываю на соседний завод и объясняю, что формально это такое же отдельное юр.лицо, как и другие организации нашего холдинга. И требования в НПА по обучению и всему остальному к ним такие-же, как к любому самостоятельному предприятию.
В основном действует, но... вводный проводим по всем предприятиям у себя :D :D :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2016 11:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 2:37 pm
Сообщений: 12
Вопрос об этом и был. Про разные юрлица. У нас говорят, что необходимым не считаю. Где это прописано?

Поэтому искал документ регламентирующий это.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2016 11:27 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
ККC писал(а):
Вопрос об этом и был. Про разные юрлица. У нас говорят, что необходимым не считаю. Где это прописано?
Поэтому искал документ регламентирующий это.

Обычно кто утверждает что-либо, тот и аргументы своих утверждений предоставляет. А у вас как-то наоборот, один говорит, а другой этому ищет подтверждение.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Ср ноя 30, 2016 11:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 2:37 pm
Сообщений: 12
Джули-Я писал(а):
ККC писал(а):
Вопрос об этом и был. Про разные юрлица. У нас говорят, что необходимым не считаю. Где это прописано?
Поэтому искал документ регламентирующий это.

Обычно кто утверждает что-либо, тот и аргументы своих утверждений предоставляет. А у вас как-то наоборот, один говорит, а другой этому ищет подтверждение.


Ссылки даны на документ, который выше упоминается в теме. Этот вопрос там не прописан. Другой документ предоставить не смогли.

Тема и уважаемые форумчане подтвердили нашу логику организации этого процесса.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2016 5:52 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
ККC писал(а):
Джули-Я писал(а):
ККC писал(а):
Вопрос об этом и был. Про разные юрлица. У нас говорят, что необходимым не считаю. Где это прописано?
Поэтому искал документ регламентирующий это.

Обычно кто утверждает что-либо, тот и аргументы своих утверждений предоставляет. А у вас как-то наоборот, один говорит, а другой этому ищет подтверждение.


Ссылки даны на документ, который выше упоминается в теме. Этот вопрос там не прописан. Другой документ предоставить не смогли.

Тема и уважаемые форумчане подтвердили нашу логику организации этого процесса.


Позвоните ГИТ и узнайте. Хотя лучше подождите пока к вам придет ГИТ с проверкой и выпишет на каждого необученного штраф.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2016 9:09 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
ККC писал(а):
Ссылки даны на документ, который выше упоминается в теме. Этот вопрос там не прописан. Другой документ предоставить не смогли.

Значит пусть каждый остаётся при своём мнении, придёт ГИТ и поправит неправых.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2016 11:21 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Нередко бизнес представляет собой группу компаний и многие административные работники оформлены в качестве совместителей в нескольких юридических лицах группы компаний. В этом случае нельзя ограничиться обучением лишь в одной организации, а нужно пройти обучение и проверить знания для каждого юридического лица отдельно. То есть если работник оформлен в трех юридических лицах группы компаний, то ему должно быть выдано три удостоверения о проверке знаний требований охраны труда (для каждой компании отдельно). Необходимость обучать совместителей подтверждается судебной практикой (см., например, Решение Московского городского суда от 18.02.2015 по делу № 7-1293). В противном случае работники будут отстранены от работы инспектором труда.
Добавим, что это Решение Московского городского суда от 18.02.2015 по делу № 7-1293 и несколько других в отношении того же работодателя примечательны также тем, что демонстрируют складывающуюся судебную практику умножения штрафов на количество работников, по которым проведена проверка. Инспектор поступил именно так: проверил несколько работников, обнаружил, что документы об их обучении и проверке знаний отсутствуют, оформил протоколы по каждому работнику и наложил штраф по каждому случаю нарушения отдельно. Суд во всех судебных делах по данной компании встал на сторону трудовой инспекции.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: специалист по ОТ в холдинге
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2016 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 2:37 pm
Сообщений: 12
:privet: Благодарю за исчерпывающий ответ.
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь