Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 10, 2016 3:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 5:18 am
Сообщений: 105
Добрый день! У нас на предприятии отдел по охране труда и отдел по промышленной безопасности разделены. Руководством поставлена задача дать предложения по новой структуре по объединению. Прошу поделиться, как это в ваших организациях. Если есть возможность скинуть ваши структуры, буду благодарен. Новая структура должна включать: охрану труда, эксплуатацию, пожарную и промышленную безопасность. Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 10, 2016 9:04 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Начальник службы и по одному работнику на каждое направление. Сразу выбивайте в штатном расписании максимальные категории (гл. специалист, ведущий инженер и т.д.). Это лучший вариант, т.к. могут совместить обязанности, например, инженер по промышленной и пожарной безопасности. Будьте готовы, что еще могут и экологию "втулить". При названии должностей учтите требования профстандартов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 10, 2016 9:45 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Проверяющие обычно негативно воспринимают такие совмещения, т.к. каждый из них считает своё направление самым важным. Хотя плюсов в такой системе есть. Например, взаимозаменяемость работников, то, что работа не стоит, пока кто-то из специалистов в отпуске - это плюс для РБТД. А для работников плюс в возможности расширения профессиональных навыков и дополнительного заработка за выполнение работы за отсутствующего коллегу.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 2:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 514
Откуда: Самара
Треп писал(а):
Начальник службы и по одному работнику на каждое направление. Сразу выбивайте в штатном расписании максимальные категории (гл. специалист, ведущий инженер и т.д.). Это лучший вариант, т.к. могут совместить обязанности, например, инженер по промышленной и пожарной безопасности. Будьте готовы, что еще могут и экологию "втулить". При названии должностей учтите требования профстандартов.


А почему на ведущего инженера или на главного специалиста не могут "повесить" промку и ОТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 5:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
disa писал(а):
Треп писал(а):
Начальник службы и по одному работнику на каждое направление. Сразу выбивайте в штатном расписании максимальные категории (гл. специалист, ведущий инженер и т.д.). Это лучший вариант, т.к. могут совместить обязанности, например, инженер по промышленной и пожарной безопасности. Будьте готовы, что еще могут и экологию "втулить". При названии должностей учтите требования профстандартов.


А почему на ведущего инженера или на главного специалиста не могут "повесить" промку и ОТ?


Тут как раз речь о том, что "втулят" всё... Но радостней делать охрану труда и пожарку, когда ты ведущий инженер, чем когда ты просто инженер

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 8:31 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
disa писал(а):
Треп писал(а):
Начальник службы и по одному работнику на каждое направление. Сразу выбивайте в штатном расписании максимальные категории (гл. специалист, ведущий инженер и т.д.). Это лучший вариант, т.к. могут совместить обязанности, например, инженер по промышленной и пожарной безопасности. Будьте готовы, что еще могут и экологию "втулить". При названии должностей учтите требования профстандартов.


А почему на ведущего инженера или на главного специалиста не могут "повесить" промку и ОТ?

Могут. При составлении штатного расписания, если будет стоять вопрос о совмещении обязанностей, то решение скорее всего будет принимать начальник службы. Он и определит, кто это будет: инженер, ведущий инженер и т.д.
Если в штатном не выбрать максимальные категории, то потом будет очень трудно в штатном изменить категорию на более высокую, т.к. это ведет к увеличению затрат на зарплату работника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 9:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 5:18 am
Сообщений: 105
Уважаемые коллеги! Ни хочу ни кого обидеть, но изначально речь шла о структуре ваших предприятий. Я просил поделиться существующими структурами, а не обсуждать как это будет у нас. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 9:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Я дико и дико извиняюсь, а самостоятельно подумать что не позволяет?
Есть направление - безопасность (исключая: компьютерную, коммерческую, и т. п.).
1. "Безопасность" разделилась на:
1.1. Охрана труда;
1.2. Пожарная безопасность;
1.3. Промышленная безопасность;
Начинаем с написания положения и определения функций "оптимизируемого" подразделения - пишем положение об отделе.
Пониманием, работы (чисто физически) - уйма ;), для тех кто не понимает :). Рисуем структуру отдела - командир, самый старший (вдруг командир в отпуск поедет или в госпитале "после проверочные" раны будет залечивать) - он заместитель, далее - пехота.
Вопроситель, извините а Вы кто в структуре Вашего отдела? Руководитель - двойка Вам за невозможность нарисовать схему... Заместитель - двойка Вам за невозможность нарисовать схему, пехота - правильно Вас оптимизируют, Командиры поручают планы наступления рядом - к чему нам такие командиры?
Я не знаю какова численность персонала, количество и специфика ОПО и т. п. обязанностей по "безопасности", но меня всегда "смешили" отделы по ОТ, ОС, Пром. без, Пож. без и т. п. Иногда так бывает, что затраты на содержание отделом и департаментов (вернее их пафоса) - перекрывают действенные затраты на ОТ (как таковые).
Если у Вас вообще 2-а направления, то ранее выставленные 2-ки - должны превратиться в 1-цы...
Как можно чем-то управлять и руководить работой по направления в организации если сами не можете организовать свой микромирок???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 10:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 5:18 am
Сообщений: 105
Уважаемый! Вы мой вопрос читали?! Я не прошу за меня сделать структуру, а попросил поделиться опытом и в итоге сделаю своё. И не зачем тут выделываться! Нет возможности помочь - не пишите сюда! Вопрос был адресован адекватным пользователям данного сайта. А свои инсинуации оставьте при себе!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 10:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 5:18 am
Сообщений: 105
Т.е. если люди здесь просят поделиться какими-нибудь документами, то это значит, что они плохие работники?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 10:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Именно! Именно "плохие" работники, вернее плохие руководители и организаторы...
Как столь уважаемые направления деятельности (кто понимает) могут так бездарно и просто быть организованы? Если Вы не можете организовать (а это главная задача руководителей направлений) деятельность своего подразделения, как Вы можете организовать деятельность всей организации (по этим направлениям)?
Кто бы и что бы не говорил - основная задача служб и специалистов по ОТ и т. п. - организация работ и, как не странно, именно на "бумажных" носителях, а не на "лозунгах" и "пафосе"... Мне достаточно прочесть 1-2 страницы какого-то документа и становиться понятным что за "специалист" его написал и кто он есть "по-жизни" (профессиональной)...
Понимаю, организация столь щекотливых направлений - не легкий труд (надо всех "ублажить": РБТД, Проверяющих, Работников и совесть (что немаловажно)... Вот для "ублажения" и нужны "специалисты", для чтения ГОСТов и ФЗ - есть юристы, "спец" он как оракул - помогает прочесть "законы" между строк и сделать "благо" для всех...
Кстати, помощи Вам, что мы имели в начале:
1. Есть 2-а отдела.
2. Надо "соединить" и "оптимизировать".
Вряд ли Вы живете по "закону" и сейчас выполняете все свойственные (в глубокой теории) функции для служб охраны труда и производственного контроля. Если "лодку" изначально отправить не в ту "гавань", она утонет и только Вам решать как будет выглядеть "структура" отдела... Возможно у Вас не получиться вообще, так иногда бывает, что крайне сложно найти "занятия" каждому из большой команды... Будете переписывать функции и обязанности - на поверку может оказаться, что "Король то голый"...
Просите поделиться опытом? И не просите структуру? Вы хотите что бы с Вами поделились опытом рисования квадратиков (прямоугольников) и соединения их (квадратиков) линиями со стрелочками? Это тогда надо к схемотехникам или абстракционистам на форум писать...
Вы скажите - основная идея "оптимизации" - сократить кого-то из "очень занятых" начальников? Это мы в раз сделаем, к стати, к что же у Вас занимается "охраной окружающей среды"? Тоже поди отдел с секторами (отходы, вода и выбросы)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 5:18 am
Сообщений: 105
Очень пламенная и пафосная речь! Ну да не об этом. Эколог у нас в отделе эксплуатации станции. Спасибо Вам большое за "помощь"!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 11:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Пожалуйста!
Странно, как это "эколог" отпочковался от Вас в "службу эксплуатации"?
Вы так и не сообщили, кто Вы в этой системе из двух отделов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 1:01 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
pingwin писал(а):
Новая структура должна включать: охрану труда, эксплуатацию, пожарную и промышленную безопасность. Спасибо!

Некорректно объединять в одну структуру подразделение, занятое эксплуатацией ОПО, и осуществляющее ПК. Задачей ПК является контроль соблюдения требований ПромБез при эксплуатации ОПО, а при объедении получится, что служба будет сама себя контролировать, что приведёт к "конфликту интересов". В правильно организованной системе такого быть не должно.
ОТ и ПромБез РТН не одобряет, приложу их разъяснения.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура службы СОТНиПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 14, 2016 1:09 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
disa писал(а):
Треп писал(а):
Начальник службы и по одному работнику на каждое направление. Сразу выбивайте в штатном расписании максимальные категории (гл. специалист, ведущий инженер и т.д.). Это лучший вариант, т.к. могут совместить обязанности, например, инженер по промышленной и пожарной безопасности. Будьте готовы, что еще могут и экологию "втулить". При названии должностей учтите требования профстандартов.

А почему на ведущего инженера или на главного специалиста не могут "повесить" промку и ОТ?

Можно, если он будет являться заместителем руководителя организации и в штате будет отдельный спец по ОТ.
Постановление Правительства №263.
8. Функции лица, ответственного за осуществление производственного контроля, рекомендуется возлагать:
на одного из заместителей руководителя эксплуатирующей организации - если численность занятых на опасных производственных объектах работников составляет менее 150 человек.
ТК Статья 217. Служба охраны труда в организации.
В целях обеспечения соблюдения требований охраны труда, осуществления контроля за их выполнением у каждого работодателя, осуществляющего производственную деятельность, численность работников которого превышает 50 человек, создается служба охраны труда или вводится должность специалиста по охране труда.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь