Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср июл 30, 2014 12:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
Джули-Я писал(а):
Юрий Го писал(а):
Постановление Минтруда РФ от 17 января 2001 г. N 7 "Об утверждении Рекомендаций по организации работы кабинета охраны труда и уголка охраны труда"

Это рекомендации, которые не обязательны для исполнения.

Джули-Я, здравствуйте!
а какой был вопрос "...ссылка на нормативный акт должна быть..."

и чем вам Постановление не нравится просили ссылку на нормативный акт - возьмите


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср июл 30, 2014 2:16 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Юрий Го писал(а):
И если Работодатель не дурак, то и рекомедации добровольно примет как норму. В противном случае неудовлетворенный ИОТ при первом же случае припомнит :D
А так "дистанционный труд" работодателю в помощь

Если он не дурак, он любую рекомндацию ИОТ должен принимать как норму. И для этого не обязательно ссылки на НПА, достаточно здравого смысла.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср июл 30, 2014 5:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
Джули-Я писал(а):
Юрий Го писал(а):
И если Работодатель не дурак, то и рекомедации добровольно примет как норму. В противном случае неудовлетворенный ИОТ при первом же случае припомнит :D
А так "дистанционный труд" работодателю в помощь

Если он не дурак, он любую рекомндацию ИОТ должен принимать как норму. И для этого не обязательно ссылки на НПА, достаточно здравого смысла.


нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 7:46 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Юрий Го писал(а):
нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Это идеальный вариант, когда решение принимается совместно. Но мне почему-то такие предприятия не встречались. Везде, где я работала, вопросы ОТ рассматривались без привлечения юристов. Может быть, потому что необходимости такой не было. К тому же у юристов всё-таки задачи другие, а разбираться в тонкостях ОТ должен именно ИОТ.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 8:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
Джули-Я писал(а):
Юрий Го писал(а):
нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Это идеальный вариант, когда решение принимается совместно. Но мне почему-то такие предприятия не встречались. Везде, где я работала, вопросы ОТ рассматривались без привлечения юристов. Может быть, потому что необходимости такой не было. К тому же у юристов всё-таки задачи другие, а разбираться в тонкостях ОТ должен именно ИОТ.

К сожалению подготовка молодых специалистов по охране труда оставляет желать лучшего :oops: , а опытным специалистам ОТ юридическое образование очень даже не помешает.
Вот например слово "предприятия" бывают унитарные государственные и муниципальные, а еще ведь есть очень много других форм юридических лиц...
или многие говорят об "инженере по технике безопасности" - полная чушь
можно продолжать бесконечно, форум огромный и советы "опытных" не всегда соответствуют действительности
Нельзя в современном мире аппелировать устаревшими понятиями потому что если на вас смотрит представитель работодателя с юр.обр. то и воспринимает вас с ухмылкой

Извините, если высказываюсь не по теме, но как завещал великий Ленин: "Учиться, учиться и еще раз учиться"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 2:12 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Ко мне на практику приходили студенты-дипломники, учатся по направлению "Безопасность технологических процессов и производств". В разговоре всё ТБ да ТБ. Спросила, где они взяли это выражение, говорят, их в политехе так учат. :shock:
И при проведении АРМ практически на всех предприятиях мне попадались инструкции по ОТ с "техникой безопасности", согласованные всеми службами, в т.ч. специалистами по ОТ и юристами. И утверждены РБТД как ни в чем не бывало! :lol:
Смешно и грустно одновременно.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2014 1:18 am 
"Мисс охрана труда 2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 12:48 pm
Сообщений: 417
Откуда: Хабаровский край
Юрий Го писал(а):
Нельзя в современном мире аппелировать устаревшими понятиями потому что если на вас смотрит представитель работодателя с юр.обр. то и воспринимает вас с ухмылкой
"

Не каждый "представитель работодателя с юр.обр." по уровню дотягивает до инженера по ОТ и ТБ.

_________________
Доброта спасёт мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 3:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 11:50 am
Сообщений: 99
Откуда: Лапландия
maria_sharm писал(а):
Юрий Го писал(а):
Нельзя в современном мире аппелировать устаревшими понятиями потому что если на вас смотрит представитель работодателя с юр.обр. то и воспринимает вас с ухмылкой
"

Не каждый "представитель работодателя с юр.обр." по уровню дотягивает до инженера по ОТ и ТБ.


Вполне логично, "инженера по ОТ и ТБ" уже не существует и специалистов с уровнем до плинтуса долго не держут, а молодым 50% скидка... :wink:

скажу больше многие суды (судьи) тоже "не дотягивают" - конечно это полный позор "системе", но тем не менее выносят обязательные (хоть и не правомерные) к исполнению решения...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2014 3:55 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Юрий Го писал(а):
[Вполне логично, "инженера по ОТ и ТБ" уже не существует и специалистов с уровнем до плинтуса долго не держут, а молодым 50% скидка... :wink:
скажу больше многие суды (судьи) тоже "не дотягивают" - конечно это полный позор "системе", но тем не менее выносят обязательные (хоть и не правомерные) к исполнению решения...

Правомерность решения суда зависит от уровня специалистов по ОТ, которые представляют интересы РБТД в суде.
Только часто РБТД сам не может оценить уровень специалиста, которого держит, т.к. этот специалист на предприятии обычно в единственном числе.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2015 10:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 11:32 am
Сообщений: 78
Джули-Я писал(а):
Юрий Го писал(а):
нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Это идеальный вариант, когда решение принимается совместно. Но мне почему-то такие предприятия не встречались. Везде, где я работала, вопросы ОТ рассматривались без привлечения юристов. Может быть, потому что необходимости такой не было. К тому же у юристов всё-таки задачи другие, а разбираться в тонкостях ОТ должен именно ИОТ.


Вообще не понимаю, какое отношение имеют юристы к охране труда. Может быть, есть юристы именно по ОТ, не знаю. Ну а так...
Неоднократно на примерах приказов и инструкций в Интернете видел, что надо с ними согласовывать ту или иную бумагу по ОТ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2015 10:08 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Юрист по ОТ - это спец по ОТ! :D Юристы, наверное, нужны при проверках, если дело до суда доходит.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2015 10:14 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Николай Савенков писал(а):
Джули-Я писал(а):
Юрий Го писал(а):
нет, любую рекомендацию ИОТ нельзя, ведь "он" не дурак - у него в штате еще и юристы есть и здесь необходимо сбалансированное решение. :flowers:

Это идеальный вариант, когда решение принимается совместно. Но мне почему-то такие предприятия не встречались. Везде, где я работала, вопросы ОТ рассматривались без привлечения юристов. Может быть, потому что необходимости такой не было. К тому же у юристов всё-таки задачи другие, а разбираться в тонкостях ОТ должен именно ИОТ.


Вообще не понимаю, какое отношение имеют юристы к охране труда. Может быть, есть юристы именно по ОТ, не знаю. Ну а так...
Неоднократно на примерах приказов и инструкций в Интернете видел, что надо с ними согласовывать ту или иную бумагу по ОТ.

У нас юрист приказы согласовывал, а инструкции нет

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Пт авг 21, 2015 2:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
У нас юристы неплохо рубили в экологии и участвовали в судах (правда, ни одного не выиграли). А по ОТ направляла им только документы, которые были связаны либо с кадрами, либо с материальными выплатами, например, компенсациями. Все остальное - сама. Ах да, и еще у нас профком был. Те вообще все подписывали не глядя. А сейчас работаю, вообще юр.отдела нет. Договора вычитываю сама и бухгалтерия еще.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2015 2:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
Анна78 писал(а):
У нас юристы неплохо рубили в экологии и участвовали в судах (правда, ни одного не выиграли.

:D повеселили

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место инженера по ОТ
СообщениеДобавлено: Пн авг 24, 2015 3:16 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Влад77 писал(а):
Анна78 писал(а):
У нас юристы неплохо рубили в экологии и участвовали в судах (правда, ни одного не выиграли.

:D повеселили

Главное не победа, а участие! :td_fans:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь