Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 7:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 5:51 pm
Сообщений: 166
Не совсем понимаю, может ли работодатель лично осуществлять функции специалиста по ОТ, при отсутствии соответствующей должности в штатном? Численность - 80 человек. Третья часть статьи относится к первой и второй или только ко второй?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 7:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Не то что может, а осуществляет по факту. Ну не сам РБТД (в широм смылсе этого понятия) конечно, а его лучший друг и соратник - руководитель организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 8:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Неzнайка писал(а):
Не совсем понимаю, может ли работодатель лично осуществлять функции специалиста по ОТ, при отсутствии соответствующей должности в штатном? Численность - 80 человек. Третья часть статьи относится к первой и второй или только ко второй?
Свыше 50 человек никак не лично, а обязан создать службу или ввести должность специалиста по ОТ.
Третья часть относится больше, ИМХО, к первой, если не создал и не ввел, то заключай договор на аутсорсинг по ОТ, а ко второй части - на усмотрение руководителя (с учетом специфики)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 5:51 pm
Сообщений: 166
Ну руководитель у нас- индивидуальный предприниматель. Т.е. такая возможность есть у нас- не вводить должность отдельно специалиста по ОТ, а предпринимателю взять на себя функции специалиста?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:06 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Неzнайка писал(а):
Ну руководитель у нас- индивидуальный предприниматель. Т.е. такая возможность есть у нас- не вводить должность отдельно специалиста по ОТ, а предпринимателю взять на себя функции специалиста?


если больше 50, то нельзя...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Тут ещё есть такая неоднозначность закона:
Сказано, что свыше 50 человек - заводи службу или спеца по ОТ.
Но не сказано, насколько загружена должна быть служба (спец).
И хитрые боссы нанимают одного спеца по ОТ на 1-2 часа в смену - управляйся! 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Росс писал(а):
Тут ещё есть такая неоднозначность закона:
Сказано, что свыше 50 человек - заводи службу или спеца по ОТ.
Но не сказано, насколько загружена должна быть служба (спец).
И хитрые боссы нанимают одного спеца по ОТ на 1-2 часа в смену - управляйся! 8)
Есть методика расчета численности службы ОТ.
А способов - уйма. Самый распространенный - обозвать именно специалистом по ОТ и навесить еще с десяток должностей. У нас, в частности, как раз так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:47 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Иногда делают так. Вводят должность спеца по ОТ в штатное расписание, держат её вакантной. Периодически "ищут" на неё человека, но никого не берут. А работу по ОТ делает кто-то из сотрудников. Я когда искала работу, несколько раз попадала на собеседования в такие конторки, в одной из них мне в отделе кадров об этом проболтались. Такие вакансии "висят" по несколько месяцев, пропадают на время, а потом снова появляются.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 10:03 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Третья часть разъясняет варианты выполнения положений второй части.
В третьей части слова "работодатель" и "лично" относятся только к индивидуальному предпринимателю.
В четвоертой части написано, что при создании службы или введении специалиста по ОТ надо руководствоваться рекомендациями Минтруда. Это постановление от 08.02.2000 №14.
В тексте постановления №14 имеется ссылка на постановление от 10.03.1995 №13, вместо которого сейчас действует постановление Минтруда РФ от 22.01.2001 №10, однако норм времени там действительно нет, как нет их ни в одном документе.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 10:16 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
в расчете численности завуалированы нормы времени...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 10:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 5:51 pm
Сообщений: 166
Спасибо, вариант с вакансией можно рассмотреть. Нам нужно, чтобы этой должности не было бы. У нас несколько мелких организаций, а бухгалтерия против того,чтобы один человек был во всех (показывает целостность организации, налоги и т.п.) И ещё человека брать тоже нерационально (всё-равно один всё везде делает :td_big_boss: )... Вот ищу варианты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 10:35 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Неzнайка писал(а):
бухгалтерия против того,чтобы один человек был во всех (показывает целостность организации, налоги и т.п.)


дурость.... пусть будут разные... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 10:54 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Неzнайка писал(а):
Спасибо, вариант с вакансией можно рассмотреть. Нам нужно, чтобы этой должности не было бы. У нас несколько мелких организаций, а бухгалтерия против того,чтобы один человек был во всех (показывает целостность организации, налоги и т.п.) И ещё человека брать тоже нерационально (всё-равно один всё везде делает :td_big_boss: )... Вот ищу варианты.

А если этому одному оформить совместительство в разных организациях? :roll:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 11:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 5:51 pm
Сообщений: 166
Один уже совмещает в двух. Если ещё в две его же, боятся , что налоговая заподозрит их в уклонении от уплаты налогов. :td_brunette: Лучше уж создать вакансию, и пусть она пустая висит...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ст.217 ТК, как читать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:05 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Неzнайка писал(а):
боятся , что налоговая заподозрит их в уклонении от уплаты налогов.


это они Вам лапшу на уши вешают... им просто не охота зарплату начислять...

они Вас жЁстоко обманывают... за лоха держат...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь