Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 4:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 2:45 pm
Сообщений: 4
Здравствуйте, я очень далека от охраны труда. Хоть модераторы и пишут ,что банально обращаться "Посоветуйте". Все равно прошу помощи. Ситуация такая-мой сын,работая кладовщиком на метал. базе. В 17-00 по окончанию рабочего дня отпустил своих подчиненных-стропальщиков и еще других рабочих. И буквально выезав за ворота ,17-05 получил приказ от начальника-"Придет машина -прими, разгрузи."Водитель этой машины, не основной работник базы, а работает по найму. В результате у них с моим сыном получилась сначала словесная перепалка, потом этот водитель ударил моего сына и получилась драка. Наградив друг-друга тумаками -разошлись Сын выполнил,порученную ему работу. А когда понес отдавать этому водителю накладные, тот со спины опять на него напал. В результате- у моего сына сложный вывих локтя с разрывом связок, и сотрясение мозга . Директор вызвал скорую, сына увезли в больницу. Милицию не вызвал. В больнице наложили гипс, дали справку "производственная травма", на следущий день выписан б/лист с производственной травмой( посмотрели по кодам) и сын написал заявдение в милицию. Вся драка была записана на камеры видеонаблюдения. Теперь директор говорит, что его мало волнует кто виноват, и это никакая это не производственная травма и не несчастный случай. "Выйдешь с больничного- увольняйся!" Как быть в такой ситуации? Если кто нибудь мне ответит-буду очень благодарна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 4:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 1:47 am
Сообщений: 318
Откуда: Пермь МЗ
необходимо обратиться в государственную инспекцию труда
слабое звено здесь - нужны железные доказательмтва, что травма нанесена при исполнении сыном своих трудовых обязанностей по заданию руководства...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 4:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 2:45 pm
Сообщений: 4
Спасибо, за ответ. Здесь ОЧЕНЬ слабое звено. Директор, даже милиции не дал посмотреть видео. А милиции, как они сказали "ОНО нам и не надо" - обоюдная драка- дело закроем через10 суток. А возобновляйте дело по другой статье- нанесение телесных повреждения ср. тяжести. Никогда ни с чем таким не сталкивалась- просто кошмар. И видели бы Вы этих директоров- это мафия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 5:10 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А Вы что хотите?
И на что Вы готовы идти???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 6:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 3:28 pm
Сообщений: 6
А когда понес отдавать этому водителю накладные, тот со спины опять на него напал. В результате- у моего сына сложный вывих локтя с разрывом связок, и сотрясение мозга

Я считаю, что травма производственная, поскольку Ваш сын по заданию руководителя в не рабочее время исполнял трудовые обязанности. Поведение второго оцениваю как хулиганство. Расследовать надо травму и оформлять акт по форме Н-1. Руководство откажется, тогда можно жаловаться в госинспекцию труда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 7:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 1:47 am
Сообщений: 318
Откуда: Пермь МЗ
Да! до похода в ГИТ ещё раз постараться убедить директора...
Если ГИТ раскрутит дело последствия для него будут суровыми.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 5:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Можно директору подготовить что-то виде справочной информации. Изучите Постановление Минтруда №73 от 24.10.2002 и ТК ст. 227-231. И коротко изложите какие НС расследуются, какие являются производственными. Модно еще просмотреть КоАП и УК в части ответственности. Коли ему все равно увольняться можно идти и на крайние меры.
Хотя драться на работе, не важно с кем, не хорошо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 7:13 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
В качестве доказательства можно использовать канал, по которому Ваш сын получил приказ о возвращении на работу после 17-00. Директор по сотовому позвонил? Сохраните звонок или сделайте запрос на распечатку звонков, а если передал по проходной- берите свидетельские показания тех, кто передавал ( хоть на тетрадных листочках, но в присутствии 2 свидетелей на всякий случай). Однозначно- производственная травма, (задание руководителя + на территории предприятия, хоть и за пределами рабочего времени. Да, пишите в Государственную инспекцию труда.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 8:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2012 5:06 am
Сообщений: 5
Нина Т. писал(а):
Здесь ОЧЕНЬ слабое звено. Директор, даже милиции не дал посмотреть видео. И видели бы Вы этих директоров- это мафия.

Вы правы по всем статьям, травма производственная, хотя ФСС может признать случай не страховым, так как произошел не в рабочее время. (В этом случае суд может присудить выплаты как ФСС, так и напрямую работодателю, если есть нарушения с отчислениями в ФСС).
Учитывая характер повреждений, возможно, потребуется дорогостоящее лечение. Убедите директора, что ему проще оплатить его через ФСС, чем по суду напрямую. Положительно то, что факт драки зарегистрирован в полиции. Если готовы идти до конца, то лучше сначала обратиться с официальным заявлением к директору, чтоб разрешить спор мирным путем. Уволить пострадавшего он не имеет права, можно восстановиться по суду с выплатой компенсации за вынужденный простой. Но в этом случае нужно быть готовым к судебным тяжбам и проблемам по дальнейшему трудоустройству. Действовать желательно быстро, чтоб сохранить больше доказательств.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 8:42 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Serg@ писал(а):
Если ГИТ раскрутит дело последствия для него будут суровыми.


да, очень суровые.... от одной тысячи до пяти тысяч рублей... 8)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 2:45 pm
Сообщений: 4
Спасибо, большое за совет про телефон. Да, у казание директора было получено на личный сотовый (задание руководителя + на территории предприятия, хоть и за пределами рабочего времени.) И выполнял мой сын работу, в принципе не свою-т.к. он не стропальщик. В полиции дело пока на стадии рассмотрения, скорей всего закроют т.к. считают драку обоюдной. А будет видео или нет, им это и неважно. Следователь, мне так кажется, все это пытается быстрей закончить и посылает нас к мировым судьям? Не понятно. Ну пошли мы к ним, а они говорят:" Есть заключение медицинской судебной экспертизы, что телесные повреждения ср.степени тяжести. Обращайтесь в прокуратуру". В общем все "футболят". Время покажет,что будет дальше, все равно ничего ведь не исправишь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 10:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Нина, Вы же из Нижнего Новгорода? Так здесь на форуме есть "главный специалист, секретарь областной межведомственной комиссии по охране труда Управления по труду и занятости, Министерства социальной политики" Вашей области. Попробуйте обратиться к нему напрямую. Я честно говоря не понимаю, почему он до сих пор не предложил Вам свою помощь.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Нина Т.
В ваших сообщениях было упомянуто про повреждения средней тяжести. Это так или нет? У вас есть заключение медицинской судебной экспертизы, что полученные травмы средней тяжести? Если это так и есть заключение, то ОВД должны автоматически (или по вашему заявлению в прокуратуру) возбудить уголовное дело по статье 112.ч.2. Эта статья подразумевает до 3-х лет лишения свободы. Дальше уже будет не мировой суд, а городской. И должны будут судить того водителя.
Про вопросы, касающиеся охраны труда, вам уже подсказали.
Кстати. Чтобы по уголовному кодексу были повреждения средней тяжести, вашему сыну нужно находиться на больничном больше 21 дня. Иначе признают легкую степень тяжести и тогда только в мировой суд подавать заявление в частном порядке на обидчика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 1:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Футболить из суда они не смогут, если вы не просто прридете, а заявление принесете. Заявление они обязаны принять. И даже если это не их профиль дать Вам официальный ответ. С полицией нашей тоже по наглей пишите все официально, требуйте принять, и берите у них квиточки, сто док-т принят. Просите официальные ответы.
И поищите, правда, что Нижегородцев на форуме. Может хоть с бумагами помогут, в части ОТ. (за чисто символические конфеты или коньяк :D )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производственная травма, н/случай и что это вообще.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2012 2:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 2:45 pm
Сообщений: 4
Большое спасибо, Всем, за помощь. Справку суд.мед.экспертизы дадут после выздоравления, это будет не ранее 30дней, гипс. С директором разговаривать пробовали-бесполезно. Никакой акт по ф.Н-1 он и не собирается составлять. Опять твердит о увольнении по собственному желанию или найдет способы уволить моего сына. Так как мой сын материально ответственное лицо сделать это очень просто. Хотя мой сын был исполнительным, безотказным и очень ответственным работником и ранее ни каких замечания и претензий к нему не было. Дело о "обоюдной" драке закроют или уже потом нужно подавать в суд ст.112ч.2. На все свое время и сроки. И как будет оплачен и оформлен б/лист пока непонятно. Производственная травма, несчастный случай или бытовая- пока вопрос висит в воздухе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь