Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 10:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
Уважаемые коллеги прошу помощи.
В компании господа плановики надумали вводить систему KPI.
Ну и требуют чтобы мы сформировали свой перечень вопросов-оценок работы отдела охраны труда и промышленной безопасности (ну и ГО с пожаркой в куче) по которым нам будут они начислять премию.
Причём оценка должна быть измерима в рублях.
Прошу подсказать кто и что знает-использует в реале и что можно весомо ответить непонятливым плановикам.
Они хотят чтобы мы получали премию лишь при отсутствии штрафных санкций и замечаний со стороны надзорников (что сразу нереально). Даже по транспорту надзорник не нашёл ничего и по умолчанию мелочёвку написал чтобы отметиться. Накопать то всегда можно если придраться.
Количество наших внутренних проверок и локальных актов их (ПЭО) не колышет...
Что делать?
(или сразу с премией прощаться и искать другую работу?)
P.S. рыл форум но не нашёл куда данную тему задать.. если не по месту модератор переадресует...

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 11:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 6:00 am
Сообщений: 163
Откуда: Центр России
ih5 писал(а):
Ну и требуют чтобы мы сформировали свой перечень вопросов-оценок работы отдела охраны труда и промышленной безопасности (ну и ГО с пожаркой в куче) по которым нам будут они начислять премию.
Причём оценка должна быть измерима в рублях.

А Вы перечислите все свои обязанности из должностной инструкции, если выполнил +5%, если не выполнил-5%. Разработайте форму отчета, которую будете им представлять и писать: выполнил, выполнил, выполнил... :D
Если завязывать от наличия замечаний проверяющих органов, то однозначно этого сделать нельзя, так как необходимо учитывать вину того или иного работника, по недосмотру которого возникло замечание в предписании надзирающих органов. Н-р, ИОТ не может быть виноват, если руководитель не провел инструктаж. Вот если он проверил и не выявил, то ДА, не иначе.
Т.е. может быть записано: размер премии снижается в случае наличия замечаний по рез-татам проверки надзирающих органов при установлении вины конкретного работника.

_________________
Всё, что должно быть - будет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 11:46 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Как я понимаю KPI - ключевые показатели эффективности. Первый и самый важный показатель - отсутствие несчастных случаев и травм (иностранцы это называют - отсутствие инцидентов). Второй (тот который хотят видеть Ваши экономисты - минимизация штрафов, тут надо подумать, штрафануть могут и фонарный столб, а могут и за разильдяйство (так что советую в этом разделе указать отсутствие шрафов за выявленные Вами риски (ну допустим: приходит ГПН, и говорит: "А у Вас, а у Вас - нет сигнализации в АБК?" штрафуют, Вы по логике должны быть наказаны - штраф есть, но Вас не должны наказывать за это если у Вас имеется бумаженка в который Вы уже сообщили о нарушении и возмодном штрафе, но Финансовый не дал (не нашел) денег (вот пусть его и штрафуют).
3. Показатель (для экономистов) - снижение затрат на ОТ без снижения уровня ОТ и т. п.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 12:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
Космачев С. писал(а):
Первый и самый важный показатель - отсутствие несчастных случаев и травм (иностранцы это называют - отсутствие инцидентов).

Я бы не стал декларировать столь категорично - "отсутствие."
Как нибудь помягче: снизить коэффициент травматизма
(кол-во НС / кол-во сотрудников = ......) по сравнению с прошлым годом.
Можно добавить пункт: Организация расследования несчастных случаев в строгом соответствии с требованиями российского и законодательства без замечаний со стороны .......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 1:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
В том то и дело что то что записано в положении об отделе и должностных инструкциях ПЭО не колышит.. Это мол ваша зарплата (оклад) А вот премию будь добр заработай...
И расскажи как заработаешь... и как это самое измерить....?
Ну и поставить оценку в процентах ну и потом в рублях...
Идея и процентах Н/С принимаю...
Может кто что подскажет?
И вообще у кого-нибудь данная система работает?
В инете есть общие данные но это помоему всё так искуственно и нежизнеспособно..

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 1:38 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Ну можно и так, возьмите за основу отраслевые показатели травматизма, и установите цель - минус 25%, а сметельных и тяжелых - 0!!! Все что грамотно написано и честно работает - имеет право на существование, в том числе и по методу KPI. Вы скажите своему ПЭО, что если у Вас планируется изменять систему оплаты, равно как и составляющие Вашей з\п, то пусть посоветовшись с юристами и ОК (ну наверное где есть KPI, не ОК а HR-департамент), надо бы Вас в порядке предусмотренном ТК РФ подвести к изменениям. И еще, пусть те, кто эту KPI вводит и предложат Вам критерии оценки, а то: "Мы тут умных книжек начитались, по верхушкам посшибали, а Вы давайте голову ломайте, как самих себя лишить премии!!!"

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
Гы гы гы...
так оно...
начальник ПЭО за 80 тыров в москве водки попил на курсах и приехал нам мозг трах-трах делать...
А они и предложили: Полное отсутствие замечаний со стороны надзорников, отсутствие н/с по всем управляемым предприятиям (на которых и был то один раз в качестве ознакомления) Наше руководство взяло некоторые предприятия в доверительное управление... А там всё своё и директорат и гл. инженер и вся структура ОТ и ПБ не подчиняющаяся мне напрямую.. так иногда совета спрашивают..
Ладно в самой компании.. это куда ещё не шло..

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 2:09 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Крепитесь, бабла у Вас навалом и на обучение за 80 косярей и на водку есть!!! Так что сдюжите!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 2:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
Можно ещё ввести норматив: количество дней не выхода сотрудника на работу в следствии НС. Т.е.
можно просто "сократить количество дней не выхода .........";
можно придумать снижение какого-нибудь коэффициента, например,
кол-во дней пропущенных в результате НС / кол-во сотрудников, или
кол-во дней пропущенных в результате НС / кол-во дней пропущенных по всем листкам нетрудоспособности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 3:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
ОНИ ТО СДЮЖАТ.. я в этом нисколько не сомневаюсь..
а мы то?
Служба ОТ всегда гонимая и гноимая на предприятиях.. не для кого не секрет... ну и зарплаты у нас не сравнить с экономистами-плановиками...

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 3:17 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Вот оно чё, то есть у Вас как и у нас, кто-то голову сломал при изучении правил промышленной безопасности, а кто-то сносно работает в Экселе, но з/п при этом не соизмеримы... Можете еще балланс привести (соотношение) рабочих мест с вредынми и опасными условиями труда и рабочих мест с оптимальными и допустимыми!!1

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 3:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
+1

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 4:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
Космачев С. писал(а):
Можете еще балланс привести (соотношение) рабочих мест с вредынми и опасными условиями труда и рабочих мест с оптимальными и допустимыми!!1

А вот здесь уже можно попытаться подсчитывать в рублях : сокращение вредных РМ - т.е. отмена молока, компенсаций .............


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 06, 2012 9:21 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Тут нужен сложный расчет, то есть инвестиции в охрану труда могут привести к улучшению условий труда, а так дополнительно к экономии средств РБДТ, единственное НО, даже если какой-либо экономии не будет, все равно ХОРОШО!!! Я надеюсь, что Ваши ПЭОшники не нашли еще цену человеческой жизни и здоровья?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система KPI и с чем её едят?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 07, 2012 7:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 7:44 am
Сообщений: 124
Попытался протолкнуть консультационную работу сотрудников по вопросам ОТ и ПБ.
Говорят: мы не можем в деньгах посчитать эффект от ваших советов... не консультировать никого что-ли...

_________________
Нежелание идти к прокурору в случае чп заставляет думать активнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь