ответственный за выпуск автомобиля на линию

MaZDa · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 9:36 am

Trouble писал(а):

MaZDa писал(а):

Цитирую предписание, выданное нам Управлением автодорожного надзора:
-использовать на должностях (ответственного по БДД, диспетчера, механика), связанных с обеспечением БДД, специалистов, прошедших специальную подготовку.
-использовать на должностях (ответственного по БДД, диспетчера, механика), связанных с обеспечением БДД, специалистов, прошедших аттестацию на соответствие занимаемым должностям.
Для выполнения предписания, мы обучили и аттестовали 2 спец. в УКК по программе "Подготовка и переподготовка специалистов по безопасности движения на автомобильном тр-те", издали приказ о закреплении ответственных лиц за предрейсовые технические осмотры, отв. по БДД, и по проведению обязательных предрейсовых мед.осмотров. Эти функции на водителей возлагать нельзя, если нет других спецов, то приказом руководитель возлагает на себя. Только медосмотры может проводить лицо, имеющее медобразование, или заключите договор с МУ.

Подскажите, плиз, пункт НД, обязывающий работодателя направлять ответственного за предрейсовые ТО на обучение в УКК. А то что-то пол дня никак не найду
Спасибо!

http://www.tehdoc.ru/files.2176.html
посмотрите этот приказ и Положение п.2.3
2. Аттестация исполнительных руководителей и специалистов проводится во всех организациях и (или) их подразделениях, осуществляющих перевозку пассажиров и грузов (в дальнейшем - организации), согласно перечню должностей исполнительных руководителей и специалистов, подлежащих аттестации (Приложение N 1).
(в ред. Приказа Минтранса РФ N 89, Минтруда РФ N 50 от 27.10.1995)
Примечание. Положение настоящего пункта не распространяется на исполнительных руководителей и специалистов организаций и (или) их подразделений, осуществляющих исключительно технологические перевозки без выхода на пути сообщения общего пользования.
(примечание введено Приказом Минтранса РФ N 89, Минтруда РФ N 50 от 27.10.1995)

Приложение N 1
к Положению о порядке
проведения аттестации лиц,
занимающих должности исполнительных
руководителей и специалистов
организаций и их подразделений,
осуществляющих перевозку
На промышленном транспорте
(кроме отнесенного к ведению МПС России)

(введено Приказом Минтранса РФ N 49, Минтруда РФ N 126
от 11.05.2000)

Руководители или заместители руководителей, отвечающие за обеспечение безопасности движения на предприятиях промышленного транспорта независимо от форм собственности и вида деятельности.
Начальники:
- отделов (или иных подразделений) эксплуатации и безопасности движения, технического контроля предприятий промышленного транспорта;
- маршрутов, бригад, колонн, отрядов.
Специалисты:
- диспетчеры, механики ОТК, механики.
пассажиров и грузов

MaZDa · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 9:41 am

Trouble писал(а):

Don Tortil писал(а):

Евгений, самое то)))
Надо же, чтобы человек сам немного поработал, хотя бы для того, чтобы в следующий раз умел искать то, что необходимо.
Отталкиваясь от этого утратившего силу приказа можно выйти на кучу любопытных документов, среди которых есть и НПА, и методические документы и т.д.
Только надо правильно сформулировать вопрос, а это можно сделать, прочитав этот приказ.
Правильно заданный вопрос - это уже половина ответа, впрочем Вы сами это знаете прекрасно.
Например, можно выйти на ППРФ от 30.08.1993 № 876, где вообще есть изумительные строчки:

Цитата:

9. В целях обеспечения безопасности судоходства, полетов и движения транспортных средств установить, что на предприятиях и в организациях независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности и (или) в их подразделениях, осуществляющих перевозку пассажиров и грузов, на должности исполнительных руководителей и специалистов, связанные с обеспечением безопасности движения, могут быть назначены только лица, прошедшие специальную подготовку, подтвержденную соответствующими документами.
Положение настоящего пункта не распространяется на исполнительных руководителей и специалистов предприятий и организаций и (или) их подразделений, осуществляющих исключительно технологические перевозки без выхода на пути сообщения общего пользования.
Лица, занимающие должности, связанные с обеспечением безопасности судоходства, полетов и движения наземных транспортных средств, проходят периодическую аттестацию на право занятия этих должностей.
Перечень учебных заведений, осуществляющих специальную и предаттестационную подготовку указанных лиц, устанавливается Министерством транспорта Российской Федерации по представлению заинтересованных министерств и ведомств

На это постановление можно было выйти и через указанные мною ранее приказы, но товарищу это не нужно было...

Что вы так горячитесь?
Товарищ и вышел, и нашел...... Но вопросы остались. Например, по выделенному выше. У нас на авто выезжают специалисты к заказчику. Взял спец (он же, по совместительству, водитель на 0,1 ставки) чумодан с инструментом, сел в авто и поехал. Пассажиров везет? Нет. Грузы ? Нет. Надо учить? Хз!

т.ч. на счет изумительности вы, имхо, сгустили краски. имхо, изумительно - это когда нельзя трактовать и так, и этак (в частности) и когда действительно необходимо

Учить надо ответственных по БДД (диспетчера, механика и т.д.), если у Вас таковых нет, то Ваших водителей по совм. учить не надо.

павел · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 9:50 am

MaZDa писал(а):

Ваших водителей по совм. учить не надо.

а кто им путевку выписывает и разрешение на выпуск?

Trouble · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:02 am

Я знаю, что водителя обучать не надо, подразумевался механик, который проверяет состяние авто перед выходом.

И все же постараюсь отбиться от необходимости обучения нашего механика :mrgreen:

В указанном вами документе:

Цитата:

В целях обеспечения безопасности судоходства, полетов и движения транспортных средств установить, что на предприятиях и в организациях независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности и (или) в их подразделениях, осуществляющих перевозку пассажиров и грузов

написано именно "осуществляющих перевозку пассажиров и грузов", не "эксплуатирующих а/т", не "являющихся владельцами а/т"....... Как я уже писал, у нас ездят специалисты, являющиеся, по совместительству, водителями. Никаких грузов и пассажиров они, при этом, не перевозят. Везут свой организм и чумодан с инструментом. т.е. распространение действия этого пункта на нашу контору можно оспорить. Следовательно, можно оспорить и необходимость обучения и аттестации механика.

Там же:

Цитата:

Положение настоящего пункта не распространяется на исполнительных руководителей и специалистов предприятий и организаций и (или) их подразделений, осуществляющих исключительно технологические перевозки без выхода на пути сообщения общего пользования.

Здесь речь идет о тех, кто перевозит пассажиров (напр. аэропорт перевозит пассажиров от здания аэровокзала до трапа самолета) и (или) грузов внутри своей территории

павел · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:09 am

Ну раз он не перевозит пассажиров, то Вам придется демонтировать все сиденья (И ИХ КРЕПЛЕНИЯ в автомобиле) кроме водительского... ну чтобы доказать, что он не возит никого...

Trouble · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:11 am

павел писал(а):

Ну раз он не перевозит пассажиров, то Вам придется демонтировать все сиденья (И ИХ КРЕПЛЕНИЯ в автомобиле) кроме водительского... ну чтобы доказать, что он не возит никого...

и, по аналогии, установить на авто ограничители скорости, чтобы доказать, что не превышают скоростной режим?

MaZDa · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:19 am

Trouble писал(а):

Я знаю, что водителя обучать не надо, подразумевался механик, который проверяет состяние авто перед выходом.

И все же постараюсь отбиться от необходимости обучения нашего механика :mrgreen:

В указанном вами документе:

Цитата:

В целях обеспечения безопасности судоходства, полетов и движения транспортных средств установить, что на предприятиях и в организациях независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности и (или) в их подразделениях, осуществляющих перевозку пассажиров и грузов

написано именно "осуществляющих перевозку пассажиров и грузов", не "эксплуатирующих а/т", не "являющихся владельцами а/т"....... Как я уже писал, у нас ездят специалисты, являющиеся, по совместительству, водителями. Никаких грузов и пассажиров они, при этом, не перевозят. Везут свой организм и чумодан с инструментом. т.е. распространение действия этого пункта на нашу контору можно оспорить. Следовательно, можно оспорить и необходимость обучения и аттестации механика.

Там же:

Цитата:

Положение настоящего пункта не распространяется на исполнительных руководителей и специалистов предприятий и организаций и (или) их подразделений, осуществляющих исключительно технологические перевозки без выхода на пути сообщения общего пользования.

Здесь речь идет о тех, кто перевозит пассажиров (напр. аэропорт перевозит пассажиров от здания аэровокзала до трапа самолета) и (или) грузов внутри своей территории

Павел прав, обучить надо того, кто выпускает транспорт на линии. А что Вы так отбиваетесь от обучение? Обучите одного механика, приказом возложите на него ответственность по БДД и выпуск а/тр на линию и 5лет будьте спокойны, это же не так дорого. Я бы на Вашем месте сделала так!
А кто подписывает предрейсовый м/о? А Вы вообще путевые выписываете?

павел · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:27 am

Trouble писал(а):

павел писал(а):

Ну раз он не перевозит пассажиров, то Вам придется демонтировать все сиденья (И ИХ КРЕПЛЕНИЯ в автомобиле) кроме водительского... ну чтобы доказать, что он не возит никого...

и, по аналогии, установить на авто ограничители скорости, чтобы доказать, что не превышают скоростной режим?

зря смеетесь... если есть пассажирские сиденья - значит возите...

а почему нельзя обучить? жалко 3800р?

Trouble · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:29 am

MaZDa писал(а):

Павел прав, обучить надо того, кто выпускает транспорт на линии. А что Вы так отбиваетесь от обучение? Обучите одного механика, приказом возложите на него ответственность по БДД и выпуск а/тр на линию и 5лет будьте спокойны, это же не так дорого. Я бы на Вашем месте сделала так!
А кто подписывает предрейсовый м/о? А Вы вообще путевые выписываете?

Отбиваюсь от обучения не я а гена (экономия :!:

, Одного обучили несколько лет назад - уволился). Я лишь пытаюсь выстроить линию защиты на случай проверки.

Предрейсовый м/о у нас проводит женщина, имеющая медицинское образование и сертификат, позволяющий проводить м/о. Лицензии нет. На случай наездов по поводу ее отсутствия лежит распечатка судебного решения в пользу конторы, эксплуатирующей а/т в собственных нуждах, а не оказывающая услуги с использованием а/т (у нас - аналогично), т.е. прецедент есть.
Путевые листы выписываются.

Trouble · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:35 am

павел писал(а):

Trouble писал(а):

павел писал(а):

Ну раз он не перевозит пассажиров, то Вам придется демонтировать все сиденья (И ИХ КРЕПЛЕНИЯ в автомобиле) кроме водительского... ну чтобы доказать, что он не возит никого...

и, по аналогии, установить на авто ограничители скорости, чтобы доказать, что не превышают скоростной режим?

зря смеетесь... если есть пассажирские сиденья - значит возите...

а почему нельзя обучить? жалко 3800р?

опять же по аналогии: если паспортная скорость авто 160 км/ч, то нарушаем

про жалко-не жалко написал в предыдущем посте...... но, на всякий случай подскажите контору, с такими расценками. А то предыдущего обучали несколько лет назад за 5 с чем то т.р.

и исчо.... вопрос не по теме ..... меня еще ни разу не проверяли ..... типа так принято - непременно прогибаться под ГИТа и не пытаться оспорить его замечания?

павел · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:46 am

Trouble писал(а):

так принято - непременно прогибаться под ГИТа и не пытаться оспорить его замечания?

принято не подставлять гену по пустякам.... из-за каких то 5 тыс, Вы его подставите намного больше по Коапу и по УК в случае аварии, нс.... а проверки - это ерунда..... при проверках не гибнут люди и не выкидывают в металолом оборудование ...

MaZDa · **Добавлено:** Чт окт 11, 2012 10:51 am

павел писал(а):

Trouble писал(а):

так принято - непременно прогибаться под ГИТа и не пытаться оспорить его замечания?

принято не подставлять гену по пустякам.... из-за каких то 5 тыс, Вы его подставите намного больше по Коапу и по УК в случае аварии, нс.... а проверки - это ерунда..... при проверках не гибнут люди и не выкидывают в металолом оборудование ...

Я поддерживаю Павла. Вы доходчиво объясните гене, что он может потерять свободу до 5лет. Можно съэкономить на другом в области ОТ.

tamarabyvalec · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 11:29 am

Добрый день, коллеги. Кто знает, что нужно делать и как реагировать на информацию из ГИБДД о штрафах на водителей предприятия?

павел · **Добавлено:** Ср окт 24, 2012 12:27 pm

tamarabyvalec писал(а):

Добрый день, коллеги. Кто знает, что нужно делать и как реагировать на информацию из ГИБДД о штрафах на водителей предприятия?

и как эта информация выглядит? письмо? звонок?

tamarabyvalec · **Добавлено:** Пн окт 29, 2012 7:23 am

и как эта информация выглядит? письмо? звонок?[/quote]

это выглядит в виде справки из ГИБДД "Информация по штрафам за....2012г. предприятие ООО...

ответственный за выпуск автомобиля на линию

Кто сейчас на форуме