Затраты то куда относить? На то, чего нет? Или перепредъявлять потом владельцу рабочих мест?


ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РАБОЧИХ МЕСТ ПО УСЛОВИЯМ ТРУДА
4. Аттестации подлежат все рабочие места работодателя.

А у работодателя "Б" нет рабочих мест...

все месте, куда работнику надо прибыть для исполнения своих трудовых обязанностей ТК РФ ст.209

Аттестовываются рабочие места там, где работает персонал и в том объеме, как работает

1. Да хоть КУДА!!! Где Вы видели в Положение про отнесение затрат??? Какая разница инспектору труда, куда работодатель отнесет затраты, НЕКДА? - относи на прибыль, вот и все дела....

2. Если у него нет рабочих мест, то как же он ОБЕСПЕЧИВАЕТ этот пункт для своих работников :
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.
Работодатель обязан обеспечить:
соответствующие требованиям охраны труда условия труда на каждом рабочем месте;

И почему обязательно рабочие места должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО СВОИ личные??? Разве нельзя их иметь арендованными?

Если бы было написано, что работодатель аттестует все рабочие места, на которых работают его работники, то было бы ОК!

Но ведь написано: Аттестации подлежат все рабочие места работодателя.
И как это по другому прочитать, я не знаю.

Просто существующее законодательство не предусматривает подобные трудовые взаимоотношения и соответственно они не прописаны никак.

Провели аттестацию, замечательно, затраты отнесли на себестоимость,
приходит налоговая и спрашивает -а на основании чего вы это сделали?
Отвечают -так ведь по ТК положето!
-А вот в Порядке написато, что только ваши места это должны быть, а это не ваши. вот и давайте из прибыли делайте, т.к. по закону вам нельзя на себестоимость относить, а из прибыли чо хочешь, то и делай.

А если эти рабочие места посчитать как не стационарные??? А за условия труда принять фактические замеры от "Б". В аттестующей организации сказали что за 20% оформят!!!

СИТУАЦИЯ разрешилась следующим образом:
1. Аттестация р\м\: "А" - стандартная процедура аттестации. "Б" - аттестация р\м как не стационарных, причем за условия труда будут приниматься результаты замеров "А" поэтому стоимость 15% от аттестации.
2. Исходя из желания(требования) хозяина ни чего не менять во взаимоотношении "А" и "Б" - договор между ними дополнен доп.соглашением о разграничении функций по контролю за соблюдением норм ОТ работниками. В ДИ руководителей всех уровней фирмы "Б" внесены параграфы а)Выполнять требования ЛНА от "А" в части касающейся производственных процессов и ОТ и ПБ.
б) вменен контроль за подчиненными при выполнении работ на территории "А"


БУДУТ МНЕНИЯ????

Да уж какие мнения, Вы же 9-лет в ОТ!!! Тут мнений быть не может, не дай Бог что, вот там Вас и рассудят!!!

Никакие там договоры не имеют силы, ибо противоречат ТК, насколько я понял

А аттестующей организации в случае чего фуражку помнут, что пошла на сговор

Конечно можно, но в данной ситуации - договор не об аренде помещений и оборудования, а о предоставлении персонала.
То есть тут персонал арендуется

тогда и работодатель другой...

Я такого не говорил и не писал.

Я вот сейчас прочитал это и что то не понял - это что за наезд??? Я достаточно подробно описал ситуацию(отношение к людям, соблюдение их прав и интересов, оплата их труда и т.д.) и всего лишь спросил как документально оформить эти взаимоотношения!!! Поверьте если бы стояла задача уйти от ответственности РАБОТОДАТЕЛЯ и не учитывать гарантии работников, то создали бы однодневку - "запихнули" бы в нее 300 человек и обложили бы ответственностью по полной!!! Ситуация в данном случае в корне ИНАЯ!!! В свете вышеизложенного: или я Вас не понял ... , или Вы совершенно не обосновано перешли на личности и занимаетесь неуместным и не нужным сарказмом... - тогда не лезь в обсуждение.

Понятно, что отношение к людям в части их зарплат и проч. может быть хорошим, да это и не удивительно, только недалекий мародёр экономит на людях, тогда как нормальный хозяин рачительно заботится о ресурсах... в том числе и о "рабочей силе".
Но, законодательных оснований для "аренды персонала " не существует, соответственно, не предусмотрена конкретная процедура АРМ таких мест. Ведь ничего как бы своего нет, есть только рабочее место (туда, куда необходимо прибыть по заданию работодателя) и сам работник.
Значит, оно и аттестуется, при этом безусловно учитывается имеющаяся ситуация там, куда необходимо прибыть.

Евгений. Я с Вами полностью согласен, просто подумал а вдруг при обсуждении найдем мысль новую о том как в такой ситуации постараться сделать правильно с точки зрения существующих законов. В идеале побыстрее бы запретили РАБСТВО - и многие вздохнули бы легче!!!
Считаю тему закрыто. Всем спасибо огромное за участие.