Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 8:15 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
АРК писал(а):
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 октября 2003 г. N 69
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК писал(а):
3.1. .... а в графу 4 заносятся дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, согласно которому работник принят на работу. Записи о наименовании должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации производятся, как правило, в соответствии со штатным расписанием организации.

Иного решения работодателя - это протокола общего собрания.

Это я вела к тому, что решение (читай, назначение себя директором) подводит под ст.16 ТК РФ, то бишь - основание возникновения трудовых отношений, со всеми вытекающими... То есть, в трудовой книжке тогда будет И № ПРИКАЗА, в том числе.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 1:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Приказ о назначении - это хорошо. Предоставление копии приказа о назначении или иного подобного приказа требуется при заключении ГПД.
Можно, думаю оставить в т/книжке только приказ, ведь в приказе будет основание (№ и дата протокола).

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Магистр процитировал:
«…Полагая, что между В.С.Могилевским и Обществом не могут возникнуть трудовые отношения, Фонд не учел положения статьи 16 ТК РФ, в соответствии с которой трудовые отношения, возникающие в результате избрания или назначения на должность, характеризуются КАК трудовые отношения на основании трудового договора. Факт выполнения единственным участником Общества трудовых обязанностей установлен судом и подтверждается материалами дела….»
Итак суд решил, что, несмотря на непризнание Фондом ТД между Обществом в лице Могилевского и диркетором в лице его же, между ними сущствт трудовые отношения на основании документов о назначниеи Могилевским себя на должность директора. ТД для суда ничем не важнее документов об избрании или назначении для подтверждения самого главного – трудовых отношений дефакто, он ему вообще не нужен!
О чем же тогда статья 67? Вспомним историю:
До 25 сентября 1992 г. стороны тр отношений сами избирали, в какой форме заключать трудовой догвр (устной или письменной). Однако с 6 октября 1992 г. законодатель установил, что ТД заключается только в письменной форме, которая, безусловно, является надежн гарантией от возможн споров, связанных с уяснением его содержания. И в этом вся суть – предотвратить споры между сторонами! Причём переоформлять прежние ТД устные в письменные работодателю разрешено было только с согласия работника.
Смысл статьи 67 – введена обязанность работодателя применять только письменную форму при заключении ТД. Это должно пониматься иначе, чем обязанность во всех случаях оформлять ТД.
При единоличном управлении ссоры сторон категорически невозможны. Имеет место ситуация: ни той ни другой стороне он не нужен, ибо ничего плохого для них (него) возникнуть не может.

Таким образом: при единоначалии ТД может и не существовать. Это документ, нужный только при конфликте сторон трудового отнш.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:18 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
НС, трудовой договор считается заключенным, если работник фактически приступил к обязанностям. И не важно, что он письменно не оформлен.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Если стороны реально две, это ничего не меняет. Закон заставляет работодателя в три дня ТД таки оыформить. А не оформит, вторачя сторона подаст в суд и выиграет. еСли она молчит, закон не устанавливает вид порки виноватой стороне... Ну придёт проверка, спросят у работника - почему молчишь, не требуешь? Напишут предписание...
При единоначалии оформлять никто не заставит и в суд не потащит. Самое важное тут - документы избр-я или назнач=я на должность реализуют факт установления трудовых отношений точно так же, КАК это делает обычный ТД двух сторон. (см. цитату ГранМагистра") :wink:


Последний раз редактировалось НС Чт сен 16, 2010 3:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:35 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
без ТД долго не проживешь.... он всем ОРГАНАМ нужен.... они ищут трудовые отношения.... приказ идет следом за ТД...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Наш суд самый справедливый в мире!!!! Любого ОРГАНа заставит поверить в их наличии без всякого ТД!!! Приказ пойдёт всллед за Решением.. :D :D
Представьте, что конфлик возник через день после начала работы. Нет ни приказа ещё, ни ТД... Работодатель прикроется тремя днями Но же работник всё равно будет засчитан, как в отношениях с работдтлм! Трудовых, конешно. :D


Последний раз редактировалось НС Чт сен 16, 2010 3:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:42 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Правота определенная есть, конечно, в Ваших словах, НС, но, если случится что-то, то оформить трудовые отношения придется. Кстати, отчисления в ФСС делаются на основании чего?

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эльвира писал(а):
Кстати, отчисления в ФСС делаются на основании чего?


САМИ ОТВЕТИТЕ? :wink:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:45 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
павел писал(а):
Эльвира писал(а):
Кстати, отчисления в ФСС делаются на основании чего?


САМИ ОТВЕТИТЕ? :wink:

Не-е-ет... :wink: Хочу ответ услышать!

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:47 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эльвира писал(а):
павел писал(а):
Эльвира писал(а):
Кстати, отчисления в ФСС делаются на основании чего?


САМИ ОТВЕТИТЕ? :wink:

Не-е-ет... :wink: Хочу ответ услышать!


нИКОЛЯ?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:48 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Неважно, главное ВСЛУХ!

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Что ж такое должно случиться?.... Теоретически - развечто раздвоение личности диреутора... делириум тременс :wink:


Последний раз редактировалось НС Чт сен 16, 2010 3:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
НС писал(а):
Что ж такое, должно случиться?.... Теоретически - развечто раздвоение личности диреутора... делириум тременс :wink:


Жил-был царь. И было у него косоглазие. Пошел он однажды куда глаза глядят...и порвался.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 16, 2010 3:54 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Эльвира писал(а):
Кстати, отчисления в ФСС делаются на основании чего?

:?: :?: :?:

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь