Отправил Вам в ЛС. Программы вроде тоже взяты с форума....[/quote]

благодарю

Тупой вопрос поставил меня в тупик - излазила все возможные ГОСТы, ПОТ проштудировала, не могу найти ответ.
При работе на крыше можно ли использовать лестницы и стремянки? Если крыши плоские. Про скатные даже не берем в расчет...

конечно можно.... раз оно нигде не запрещено.... только к краю близко не ставьте.... типа если упадет с лестницы, то что бы на крышу..... а не с крыши.... улавливаете смысл опасной безопасности?

Т.е в 2 м от края... Но вот за что ему анкероваться тогда. Если сделать анкерную линию скажем напольную ("накрышную"), и поставив стремянку, в 2 м от края, чтобы добраться до антенно-мачтового оборудования, закрепим этого смельчака за эту линию, чтоб в случае падения он не укатился никуда... Или не городить огород со страховочной привязью? Мозги кипят уже от этих ППР... Написал один обученный умник фуфло, теперь хочет чтобы я это согласовала...

это для стоящих на крыше пешком.... .... а у вас же плюсом пойдет высота стремянки..... пусть леса делают с ограждением....

Сообщение пропало, повторюсь.
16. Работодатель для обеспечения безопасности работников должен по возможности исключить работы на высоте. При невозможности исключения работ на высоте работодатель должен обеспечить использование инвентарных лесов, подмостей, устройств и средств подмащивания, применение подъемников (вышек), строительных фасадных подъемников, подвесных лесов, люлек, машин или механизмов, а также средств коллективной и индивидуальной защиты.
Допустим есть стропальщик, которому необходимо производить застропку находясь на штабеле груза/ контейнере высотой 1,8м - 5м, то его можно или нет туда допускать без пояса?) Застропить просто находясь на лестнице или подмостях не реально.

Наверно наврядли кто другой , к=роме вас читаю пункт праил №16 , видит больше текстоа, чем другие

1. Кто сталкивался с такой задачкой, и может имеет какие-нибудь разъяснения?

Одни и те же работники работают:
а) с лесов и подмостей до 5 м;
б) без средств подмащивания на высоте выше 5 м.

Удостоверение в соответствии с Правилами им можно выдать одно. А вот само обучение, достаточно ли будет обучить только на 2 группу? Или нужно обучать и по программе работ со средств подмащивания?

2. У кого-нибудь уже имеются какие-нибудь прецеденты по поводу обучения в УЦ или в организации?

Я вообще не уверен, что если работа производиться с лесов или подмостей (с правильными документами и правильной установкой) - она является работой на высоте...

п. 3.1 Правил на это явно указывает...

Я тоже не уверен, но в Правилах указано, что:
3.1. В зависимости от условий производства все работы на высоте делятся на:
а) работы на высоте с применением средств подмащивания (например, леса, подмости, вышки, люльки, лестницы и другие средства подмащивания), а также работы, выполняемые на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более;
б) работы без применения средств подмащивания, выполняемые на высоте 5 м и более, а также работы, выполняемые на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 5 м на площадках при отсутствии защитных ограждений либо при высоте защитных ограждений, составляющей менее 1,1 м.

Вот такая вот печалька

При этом в ответе Минтруда мне (выложенном выше), есть такая фраза:

Понимай как знаешь...

2 группа - мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску ответственными исполнителями работ на высоте (далее - работники 2 группы);
У Вас именно такие работники? Или им достаточно обучиться на 1 группу?
Столкнулся на двух объектах с такими работами (с лесов и подмостей до 5 м), один из которых Вимм-Биль-Дан со своими требованиями по работе на высоте.
Так вот. Самое лучшее - это обучать на 1 группу. Подмости могут быть с ограждением, но, обычно, ограждение 1,1 м очень трудно выдержать. Плохо, что это накладно по деньгам. По такой схеме, почти всех, нужно учить.

Мы всех рабочих на 2-ю сразу обучаем. В чем разница по существу между этими двумя группами, кроме дополнительной ответственности?

Мне кажется, что всё таки 2 группа должна быть у мастеров, бригадиров и т.д., т.е. руководителей низшего звена. У рабочих должна быть только 1 группа.