С лесов и подмостей не нужен наряд-допуск...

Ingenio: Спасибо.

Наряд-допуск требуют несмотря на то, что все работы производятся с лесов и подмостей (без канатного доступа). Как в таком случае быть с ответственным руководителем и ответственным исполнителем работ? Можно их назначить из числа аттестованных (на работу с лесов и подмостей) нашей внутренней комиссией? Но ответственный руководитель и ответственный исполнитель должны инструктировать рабочих, как быть в таком случая с уровнем их компетенции. Могут они не обладая группой и имея только аттестацию на работу с лесов и подмостей это делать?

Может быть мне что-то почитать ? А то как-то я совсем не инженер по ОТ, а непонятных вопросов масса .

Подскажите пожалуйста, а какой максимальной длины может быть приставная лестница и на какую максимальную высоту можно с помощью приставных лестниц подниматься? Никак не разберусь

Почитайте правила...
А насчет требуют - кто и на основании чего? Если они завтра потребуют, чтобы все рабочие с лесов были обучены на 1 группу в УЦ - покорно будете исполнять?

В правилах ограничений длины нет, пользуйтесь любой. Подниматься на любую высоту, кроме последних двух ступенек.

Про две последние ступеньки лестницы в правилах не нашел, нашел другое:
• К работам на высоте относятся работы, когда работник осуществляет подъем, превышающий по высоте 5 м, или спуск, превышающий по высоте 5 м, по вертикальной лестнице, угол наклона которой к горизонтальной поверхности более 75°.
• Лестницы, применяемые для подъема или спуска работников на рабочие места на высоте более 5 м, должны быть оборудованы системами безопасности
• Длина приставной лестницы должна обеспечивать работнику возможность работы в положении стоя на ступени, находящейся на расстоянии не менее 1 м от верхнего конца лестницы.

находящейся на расстоянии не менее 1 м от верхнего конца лестницы.

Подниматься по приставной лестнице и работать с приставной лестницы - это "две большие разницы".

Ну конечно, в словах тонкий смысл искать сейчас начнем.
Если подъем требуется в процессе трудовой деятельности, в технологическом процессе - подъём = работать.

Да я не против Вашего жесткого подхода.
Подъем по приставной лестнице не есть выполнение работ на лестнице.
ИМХО
"Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит , как он дышит, как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить..."

Значит, свыше 5 метров работать на лестнице со страховочной системой или страховочная система обязательна свыше 1,8 метров?

Значит, свыше 5 метров работать на лестнице со страховочной системой? - Да
страховочная система обязательна свыше 1,8 метров? - Если подниматься по лестнице (с углом наклона 60-75°, верхний и нижний концы не смещаются), то не обязательна, если работать - обязательна.

А разве Типовая инструкция по охране труда при производстве работ на лестницах и стремянках ТОИ Р-45-059-97, была отменена?
Там в пункте 2,2 стоит ограничение на длину - 5 метров.

2.2. Лестницы и стремянки перед применением должны быть осмотрены производителем работ, проверено их соответствие требованиям безопасности, а также дата испытания.
Приставные лестницы и стремянки должны быть снабжены устройством, предотвращающим возможность их сдвига и опрокидывания при работе. На нижних концах приставных лестниц и стремянок должны быть оковки с острыми наконечниками для установки на грунте, а при установке их на гладких поверхностях (плитке, металле, паркете, бетоне и т.п.) на них должны быть надеты башмаки из резины или другого нескользящего материала. При необходимости верхние концы лестниц должны иметь специальные крюки. Стремянка-лестница должна иметь запорное устройство, исключающее возможность самопроизвольного раздвигания лестницы во время работы на ней. Длина приставной лестницы не должна превышать 5 м.
....................................
На тетивах лестниц и стремянок должна указываться дата очередного испытания, а также их принадлежность (цех, участок и т.д.) и инвентарный номер.
.....................................................


И хочу задать такой вопрос, чем сейчас регулируются осмотры и испытания переносных лестниц? Оставлять все как было?

1.Типовая инструкция на то и типовая, чтобы свою писать на её основе.
2.Правила являются высшей силы, по отношению к ТИ, юридическим НПА.
3.ТИ не регистрируют в Минюсте, следовательно они не являются обязательными к исполнению.
4.Новые правила настолько сильно изменили технологию обеспечения безопасности и административное управление работой на высоте, что имеет смысл забыть о старых документах.

[

Не хочу спорить, но думаю, что здесь не все так однозначно.
1. Есть ТИ, которые зарегистрированы в МинЮсте, поэтому являются обязательными к исполнению, как пример МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ТИПОВЫЕ ИНСТРУКЦИИ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ДЛЯ РАБОТНИКОВ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 марта 2002 г. N 3329). Там же в этих инструкциях, как пример, в ТИ для подсобного рабочего
в пункте 3.25. Перед началом работы на приставной лестнице (стремянке) проверить: сроки ее следующих испытаний;

2. Новые Правила имеют высшею силу, по отношению к ТИ, но в тоже время это не значит, что можно не исполнять требования указанные в ТИ, я имею ввиду те которые не противоречат новым Правилам. Ведь Правилами все не предусмотришь. КМК. А то так можно и до крайностей дойти, и использовать лестницу оборудованную по Правилам (крюками, башмаками и т.д.) длиной 20 метров, работая с СИЗ не поднимаясь на последние две ступени, 1 метр от конца.

3. Я не знаю, были ли ТОИ Р-45-059-97 зарегистрированы в МинЮсте, но те же ПОТ Р М-012-2000, то же не были зарегистрированы в Минюсте, хотя их требования учитывались при принятии решений в суде (практику можно найти в ГАРАНТЕ и КОНСУЛЬТАНТЕ).

Или я ошибаюсь? Поправьте, будьте добры.

По этому как все-таки быть с испытаниями и осмотрами лестниц? Оставлять как было?