... а Вам аутсорсинг то вобще на хрена нужен??? Если Вы всЁ сами да сами....

А вообще возможно без нарушений всех правил, если нам организация преоставляет персонал, я им провожу инструктаж вводный с записью в наш журнал (или отдельно заводить?), проверяю мед осмотр, выдаю инструкции под роспись, оформляем наряд-допуск и все.

А Вам бухгалтерия не даст обучить чужих сотрудников. Это не отнести на производственные расходы.

... а Вам аутсорсинг то вобще на хрена нужен??? Если Вы всЁ сами да сами....


Наши умные руководители посчитали и решили что так дешевле. Привести из глубинки рабочую силу, отработают они у нас 10 дней и уедут. И так далее.

Тыковка, а Вы правила-то читали??? Я имею ввиду ПБ 10-382-00 (Правила устройства и безопасной эксплуатации ГПК?
Такое впечателение, что нет.
Прочтите, очень советую. Вам может ясно и станет, какие сложности Вас ждут.

Я знаю, что при регистрации нам надо будет сдать некоторые данные, в том числе и на машинистов крана. Но можно взять одного штатного и на него все повесить. Хотя есть ограничение по количеству кранов, а то у нас их около 7 будет.

Вы им лучше УК и КОАП на ночь дайте почитать, и закладки в них положите, утром решение другое будет....

Я уже говори по этому поводу с ними, но они уперлись, что так они экономят на зарплате. А мне то что делать? Дайте совет. Пожалуйста.

Тыковка, у меня сложилось впечатление, что Вы сознательно собираетесь нарушать Правила и подставлять людей. В такой ситуации я Вам не помощник.
Дальше пусть все Вам помогают, но я в подобном мероприятии отказываюсь консультировать.

Посчитайте, во что им обойдется нарушение законов, если произойдет авария ( а на кранах это бывает часто). И сообщите инициаторам экономии. Их могут дисквалифицировать, а у Организации изъять лицензию и приостановить работы на срок до 90 дней. Так что вперед на баррикады.
Этот аутсерсинг возможен везде, кроме эксплуатации ОПО и электроустановок.

Наталья, у вас сложилось не правильное мнение. Я незнаю как в этом случае поступить, когда человек из другой организации приходит работать на наш кран. Он придет у него уже будет удостоверени выданное учбным учреждением ( с лицензией). Я провожу ему вводный инструктаж, проверяю знание (БП и должностную инструкцию, которую выдаю за ранее под роспись), проверяю мед.справку, стажирую, допускаю. Или не так?

Наталья подскажите в каком нормативном-документе сказано, что аутсорсинг возможен везде , кроме ОПО и электроустановок.

В электроустановках этот персонал приравнивается к командированным. ПОТ РМ 016, гл 12
12.1. К командированному персоналу относятся работники организаций, направляемые для выполнения работ в действующих, строящихся, технически перевооружаемых, реконструируемых электроустановках, не состоящий в штате организаций - заказчиков работ.
12.2. Получение разрешения на работы, выполняемые командированным персоналом, производится в соответствии с настоящими Правилами.
Командируемые работники должны иметь удостоверения установленной формы о проверке знаний норм и правил работы в электроустановках (приложение № 2 к настоящим Правилам) с отметкой о группе, присвоенной комиссией командирующей организации.

У нас на аутсорсинг выведены рем. службы литейного производства (ОПО) уже как лет пять, замечаний от РТН не было. Проверки 2 раза в год.

Насчет ОПО отвечу чуть позже.
Насчет электроустановок. Что значит приравнивается? Командированный персонал отправляется одной организацией в другую на основании договора гражданско-правового характера- подряд на оказание услуг. А какая услуга записана в договоре о предоставлении персонала? Командировочные удостоверения где? Как правило, таковых нет, а есть договор предоставления персонала.
Командирующая организация в сопроводительном письме должна указать[цель командировки, а также работников, которым может быть предоставлено право выдачи наряда, которые могут быть назначены ответственными руководителями, производителями работ, членами бригады, и подтвердить группы этих работников.
Аутсерсинговые компании, как правило, не имеют комиссии для аттестации персонала и документов, подтверждающих категорию персонала.
12.10. Организациям, электроустановки которых постоянно обслуживаются специализированными организациями, допускается предоставлять их работникам права оперативно-ремонтного персонала после соответствующей подготовки и проверки знаний в комиссии по месту постоянной работы.
Примечание от автора Поста: обратите внимание на слово специализированными и после соответствующей подготовки и проверки знаний в комиссии по месту постоянной работы.
Аутсерсинговые компании- кадровые агентства и не являются специализированными организациями.Они оформляют не договор на обслуживание (ремонт)ЭУ, а договор предоставления персонала. Разницу заметили?12.7. Командирующая организация несет ответственность за соответствие присвоенных командированным работникам групп и прав, предоставляемых им в соответствии с п. 12.3 настоящих Правил, а также за соблюдение ими настоящих Правил.
Примечание от автора Поста:Так как командировочных удостоверений нет, а есть договор предоставления персонала, в котором почему-то никакой ответственности у организации, предоставляющей персонал, не предусмотрено, то сей пункт как-то пролетает, зато пункт 12.8. Организация, в электроустановках которой производятся работы командированным персоналом, несет ответственность за выполнение предусмотренных мер безопасности, обеспечивающих защиту работников от поражения электрическим током рабочего и наведенного напряжения электроустановки, и допуск к работам. поворачивается таким боком, что руководитель организации ,получивший сей персонал по договору о предоставлении персонала и отвечает по Административному и Уголовному Кодексу.

Знаете, на самом деле мне пришлось как-то составлять замечания и предложения к договору о предоставлении персонала (наша организация предоставляла персонал дочерней фирме, у которой были как ОПО, так и свои электроустановки). Так Генеральный, узрев, за что он должен отвечать ужасно огорчился.
Не говоря уж о том, что некем было аттестовывать свой персонал перед представлением его дочерней фирме... А уж назначить ответственным за ЭХ, сотрудника, не состоящего в штате компании, имеющей на балансе ЭУ и совсем невозможно. Приказ-то должен составить работодатель самого ответственного за ЭХ, а он не имеет право назначать своего сотрудника ответственным за исправное состояние электроустановок, которые принадлежат другой организации. Договора на обслуживание нет, аренды- нет... Короче, сплошной ком проблем.

Да это все понятно, но читать правила по г/м, то там ничего не сказано про запрет аутсорсинга рабочих обслуживающих г/м. главное чтобы они были обучены и аттестованы. У нас есть своя комисси, мы можем переатестовать и пусть работает. Я незнаю как правильно его оформить этого машиниста? На них все отдельно заводить или все в наши журналы писать? Если кто-то это уже делал, подскажите как? (персонал производственный).