Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Объединить журналы по ОТ и ПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 4:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 12:29 pm
Сообщений: 23
Откуда: Москва
У меня тут назрел вопрос, а нельзя ли сделать журналы по ОТ и ПБ в одном экземпляре?
Ведь в обоих случаях мы имеем одинаковые по названиям инструктажи:
-вводный
-первичный
-повторный...
Нельзя ли назвать журнал что-то вроде:
"Журнал регистрации вводного инструктажа по охране труда и пожарной безопасности"?
Ведь тогда объем работы уменьшается в разы, а суть не пропадает.
Написать один общий инструктаж и проводить его?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Объединить журналы по ОТ и ПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 4:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
А кто у вас проводит
1. вводный по охране труда и вводный противопожарный инструктаж
2. первичный инструктаж по охране труда на рабочем месте и первичный противопожарный инструктаж :?:
Один и тот же человек :?: :?: :?:

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 4:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 12:29 pm
Сообщений: 23
Откуда: Москва
Да. У нас очень маленький коллектив и все инструктажи проводит один человек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 4:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Qveta писал(а):
Да. У нас очень маленький коллектив и все инструктажи проводит один человек.
Законодательство Российской Федерации не содержит запрета на объединение нескольких журналов в одном.
Но не понятно, что вы выиграете? Ведь у вас будет только одна обложка, а внутри
а) 50 страниц по форме приложения 4 к ГОСТ 12.0.004-90
б) 50 страниц по форме приложения 6 к ГОСТ 12.0.004-90
в) 50 страниц по форме приложения 1 к НПБ "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 5:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 12:29 pm
Сообщений: 23
Откуда: Москва
по моему экономия времени на лицо.
Мы инструктируем сотрудников один раз, но всё сразу.
И записываем отметку один раз.
Вводный, значит вводный...
И т.д...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 5:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
Цитата:
У меня тут назрел вопрос, а нельзя ли сделать журналы по ОТ и ПБ в одном экземпляре?

Нет нельзя...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 5:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Poltag писал(а):
Цитата:
У меня тут назрел вопрос, а нельзя ли сделать журналы по ОТ и ПБ в одном экземпляре?

Нет нельзя...

Обоснуйте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 7:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
Охрана труда и пожарная безопасность - это разные направления... где у каждого своя нормативная документация, а насчёт журналов инструктажа... в охране труда - рекомендации в ГОСТе, в ПБ на основании ведомственного приказа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 8:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
МЧС предполагает проведение всех инструктажей одним человеком, поэтому в журнал инструктажей на рабочем месте вкрались названия вводного и целевого инструктажа. В условиях среднего предприятия - маразм. ГОСТ 12.0.004-90 более лоялен и подогнан на разделение полномочий по инструктированию вводного и на рабочем месте.

По логике, при вводном стажировка не проводится, но в приказе № 645 данная логика отсутствует :? . Кроме того, нет к.-л. указаний на возможность изменения формы журнала по ПБ. Поэтому приходится рисовать два журнала.

НО! Через ГОСТ можно нарисовать общий, только в нём и для вводного будет указано про стажировку, что не заполняется. Кроме того, в крупных предприятиях и филиалах вводный могут проводить и непосредственные руководители! Пожалуй, это единственный выход. Либо рисовать журнал вводного по ПБ по форме с ГОСТа, нарушая требования приказа 645 с обоюдного согласия ГПН. Лучше закрепить сие согласие перепиской, мол - ага? угу!

_________________
Белая полоса - ограничение места погрузки/выгрузки.
Жёлтая полоса - ограничение опасного места.
Зелёная полоса - ограничение одновременного доступа к кассе.
...
Чёрная полоса - все вышеназванные ограничения не спасли...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 08, 2010 8:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Браво, ДА(t)А. Молодец.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 09, 2010 5:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
Проще взять два журнала... и регистрировать проведение инструктажа по соответствию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 09, 2010 6:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Внесена конституционная поправка в ГК, запрещающая продавать жильё, без согласия опекунов. Инициатор - молодая девочка, оставшаяся после развода родителей и смерти матери на улице.

Ляпов много везде, и проще их соблюдать. Но есть ведь лазейка в ГОСТе, частично решающий выход из ситуации - проще ею воспользоваться.

Просто посчитаем: 2 журнала * 15 подразделений = 30 журналов.
По затратам: +15 шт. * (80...200) руб./шт. = 1200...3000 руб. А оно Вам надо?
Даже если самим делать: 15 шт. за 1,5 смены * 714 руб./смена = 1071 руб. или 71,4 руб./шт. + работа в выходные по своим обязанностям :shock: !

_________________
Белая полоса - ограничение места погрузки/выгрузки.
Жёлтая полоса - ограничение опасного места.
Зелёная полоса - ограничение одновременного доступа к кассе.
...
Чёрная полоса - все вышеназванные ограничения не спасли...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 09, 2010 7:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
ДА(t)А писал(а):
Ляпов много везде, и проще их соблюдать. Но есть ведь лазейка в ГОСТе, частично решающий выход из ситуации - проще ею воспользоваться.
Просто посчитаем: 2 журнала * 15 подразделений = 30 журналов.

Выбор за каждым... и спрос с каждого.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 09, 2010 8:00 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Надо вести два...Регламентируются разными доками
Если ГИТу в принипе наплевать, то ГПН ревниво относится к своим бумаШкам. Да, лишняя бум работа...А кто говорил, что будет легко :D

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 09, 2010 8:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
м.Евгений писал(а):
Надо вести два...Регламентируются разными доками
Если ГИТу в принипе наплевать, то ГПН ревниво относится к своим бумаШкам. Да, лишняя бум работа...А кто говорил, что будет легко :D

Я заполняю 2 журнала. К такому решению пришла самостоятельно, когда еще не было НПБ "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций". И нисколько об этом не пожалела! Через полгода после того, как завела журнал учета вводного противопожарного инструктажа у нас работник сгорел на производстве. Этот журнал меня спас! Так что не ленитесь, ничего особо сложного нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь