Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О терминологии при распределении обязанностей
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 06, 2010 9:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 11:42 am
Сообщений: 9
Откуда: Новосибирск
Разработал проект приказа по распределению обязанностей по ОТ. Естественно кто-то сам выполняет мероприятия по ОТ, кто-то организует, кто-то контролирует.
Часто приходится использовать слово "обеспечивает". Интуитивно понимаю что это означает чтобы "обеспечивающий" сделал все от него зависящее для того чтобы то что он "обеспечивает" было сделано. (назначает исполнителя, подает заявки вышестоящим руководителям на мат.обеспечение, обучение персонала, привлечение специалистов и т.д.)

Но точного "юридического" значения терминов "обеспечивает", "контролирует", "организует", - не знаю.
Если руководитель (среднего звена) обеспечивал, например, безопасность труда работников, выполнял все положенное по законам и инструкциям, а несчастный случай все равно произошел, то исполнил ли этот руководитель свои обязанности?
Или поскольку НС произошел, то он "не обеспечил" безопасности, а следовательно виновен в неисполнении возложенных обязаноостей?

Кто знает, дайте ссылку на нормативный документ где даны определения этим терминам.
Или из опыта работы. Самое надежное конечно из судебной практики, но уж что есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 06, 2010 10:17 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.04.1991 N 1
(ред. от 06.02.2007)
"О судебной практике по делам о нарушениях правил охраны труда и безопасности при ведении горных, строительных или иных работ"

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 06, 2010 11:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 11:42 am
Сообщений: 9
Откуда: Новосибирск
Цитата:
... предусмотренная законом ответственность за нарушения правил охраны труда и безопасности работ для лиц, обязанных обеспечивать соблюдение этих правил, ...
3. Обратить внимание судов на то, что ответственность по ст. 140 УК РСФСР могут нести лица, на которых в силу их служебного положения или по специальному распоряжению непосредственно возложена обязанность обеспечивать соблюдение правил и норм охраны труда на определенном участке работ,
Спасибо!
Из этого ясно что ежели возложена обязанность обеспечивать - то суд примет это во внимание.
Однако что значит "обеспечивать"?

по Ушакову - гарантировать
по Ожегову - сделать возможным
А прокурор как истолкует?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 06, 2010 11:44 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Обеспечение - совокупность мер и средств, создание условий, способствующих нормальному протеканию экономических процессов, реализации намеченных планов, программ, проектов, поддержанию стабильного функционирования экономической системы и ее объектов, предотвращению сбоев, нарушений законов, нормативных установок, контрактов.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 06, 2010 11:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 11:42 am
Сообщений: 9
Откуда: Новосибирск
Это экономический словарь.
Мне наравится такое определение.
А испектору, прокурору, начальнику может понравиться другое...

Видимо нормативно установленного истолкования не существует...

Похоже надо сразу в приказе давать определения...
Ато ведь например, мой главный начальник воспринимает "обеспечить" как "гарантировать". Со всеми вытекающими.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О терминологии при распределении обязанностей
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 19, 2010 6:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Radius писал(а):
Разработал проект приказа по распределению обязанностей по ОТ. Естественно кто-то сам выполняет мероприятия по ОТ, кто-то организует, кто-то контролирует.
Но точного "юридического" значения терминов "обеспечивает", "контролирует", "организует", - не знаю.
Если руководитель (среднего звена) обеспечивал, например,
Кто знает, дайте ссылку на нормативный документ где даны определения этим терминам.
Или из опыта работы. Самое надежное конечно из судебной практики, но уж что есть.


Закон Российской Федерации О безопасности от 5 марта 1992 г. № 2446-I.
Статья 2. Субъекты обеспечения безопасности. Основным субъектом обеспечения безопасности является государство, осуществляющее функции в этой области через органы законодательной, исполнительной и судебной властей. Государство в соответствии с действующим законодательством обеспечивает безопасность каждого гражданина на территории Российской Федерации. Гражданам Российской Федерации, находящимся за ее пределами, государством гарантируется защита и покровительство.
Статья 4. Обеспечение безопасности. Безопасность достигается проведением единой государственной политики в области обеспечения безопасности, системой мер экономического, политического, организационного и иного характера, адекватных угрозам жизненно важным интересам личности, общества и государства...
Если вдумчиво прочитать этот закон, то можно (естественно, только с поллитрой) немного понять значение терминов "обеспечивает", "контролирует", "организует"

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О терминологии при распределении обязанностей
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 19, 2010 7:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Radius писал(а):
Разработал проект приказа по распределению обязанностей по ОТ. Естественно кто-то сам выполняет мероприятия по ОТ, кто-то организует, кто-то контролирует.
Но точного "юридического" значения терминов "обеспечивает", "контролирует", "организует", - не знаю.
Если руководитель (среднего звена) обеспечивал, например, Кто знает, дайте ссылку на нормативный документ где даны определения этим терминам.
Или из опыта работы. Самое надежное конечно из судебной практики, но уж что есть.

Посмотрите материал "Должностное лицо как субъект преступления" на http://www.referats.5-ka.ru/86/26748/2.html.
Выписки:
Понятие "должностное лицо" прочно закрепилось в уголовном праве России, оперируют им и другие отрасли права. Однако до настоящего времени многие вопросы, касающиеся этого понятия, не получили единообразного решения. Достаточно сказать, что не выработано единого определения должностного лица. Так, в комментарии к Кодексу РСФСР об административных правонарушениях отмечается, что к должностным лицам следует относить служащих государственных органов, предприятий, учреждений, организаций, имеющих право совершать в пределах своей компетенции властные организационно-распорядительные действия. При этом индивидуальные предприниматели, а также руководители коммерческих юридических лиц в случае выполнения ими функций, аналогичных функциям должностных лиц в государственном секторе, могут быть привлечены к административной ответственности как должностные лица (. Однако в примечании 1 к ст. 285 УК России дается совершенно иное толкование данного понятия. Этим проблема не исчерпывается. Несмотря на то, что в УК России содержится определение должностного лица, в теории уголовного права и судебно-следственной практике вызывают трудности случаи признания отдельных категорий служащих должностными лицами. В частности, длительное время ведется дискуссия о том, относятся ли преподаватели к числу названных лиц. Решению этого спорного вопроса и посвящена настоящая статья. Прежде всего, обратимся к ст. 285 УК России, в примечании 1 к которой указывается: "Должностными лицами в статьях настоящей главы признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно- распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, а также в Вооруженных силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации"….
…..Иная ситуация, когда преподаватель является членом государственной аттестационной комиссии. Именно она и будет проанализирована. В этот момент преподаватель действительно - должностное лицо. Он наделяется от имени государства правом принятия решения о присвоении квалификации или зачислении в учебное заведение. В Положении "Об итоговой государственной аттестации выпускников высших учебных заведений в Российской Федерации"[19] закрепляется, что одной из основных функций государственных аттестационных комиссий является решение вопроса о присвоении квалификации по результатам итоговой государственной аттестации и выдаче выпускнику соответствующего диплома о высшем образовании (п. 5). Государственную аттестационную комиссию возглавляет председатель, который организует и контролирует деятельность всех экзаменационных комиссий, обеспечивает единство требований, предъявленных к выпускникам (п. 12)….
…Прежняя позиция высшей судебной инстанции не позволяет привлекать преподавателей к ответственности за получение взятки в случае получения такого вознаграждения за принятие экзаменов и зачетов не в составе квалификационной или экзаменационной комиссии. Более "подходящих" норм в УК РФ нет. Поэтому Пленум Верховного Суда РФ оставил лазейку для несоответствующей смыслу закона трактовки понятия должностного лица…
…Субъектом правонарушения может быть только должностное лицо - лицо, наделенное правом совершать в пределах своей компетенции действия организационно-распорядительного характера. Следовательно, к административной ответственности могут быть привлечены как руководители организаций, так и иные должностные лица, на которых в силу их служебного положения или по специальному распоряжению руководителя возложена обязанность обеспечивать соблюдение правил охраны труда. Нарушение требований охраны труда должностным лицом может выражаться как в нарушении своими собственными действиями установленных правил, так и в даче подчиненным указаний, идущих вразрез с правилами (инструкциями) по охране труда, а также за непринятие мер по обеспечению соблюдения правил подчиненными им лицами, если обеспечение соблюдения этих правил входит в круг служебных обязанностей конкретного должностного лица. Таким образом к административной ответственности может быть привлечен как непосредственный организатор работ (мастер, начальник участка), так и должностные лица, обязанные обеспечивать безопасность труда (начальник цеха, главный инженер организации) или одновременно те и другие. С субъективной стороны нарушение законодательства об охране труда может быть совершено как умышленно, так и по неосторожности…
…В соответствии с названным Положением Госатомнадзор России организует и осуществляет государственный надзор: за соблюдением действующих правил и норм ядерной и радиационной безопасности при производстве, обращении и использовании атомной энергии, ядерных материалов, радиоактивных веществ и изделий на их основе; применяет предусмотренные законодательством санкции при нарушениях требований правил и норм по безопасности. В частности. Госатомнадзор России вправе выдавать руководителям и другим должностным лицам организаций обязательные для исполнения предписания о приостановке работ, проводимых с нарушениями требований по ядерной и радиационной безопасности и представляющих опасность для здоровья людей и окружающей среды; привлекать в пределах своей компетенции и в порядке, определенном действующим законодательством, к административной ответственности должностных лиц федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов РФ, объединений и организаций. виновных в нарушении требований правил, норм ядерной и радиационной безопасности; направлять правоохранительным органам материалы о нарушениях требований правил и норм безопасности, содержащих признаки преступлений, согласно действующему уголовному законодательству Российской Федерации и др.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О терминологии при распределении обязанностей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 03, 2012 10:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 10:40 am
Сообщений: 18
здравствуйте,а можно подробней рассказать о приказах, о распределении обязанностей по ОТ(что писать именно). Если можно то примеры свои скиньте пожалуйста Klimenko-rostov@mail.ru. Спасибо заранее .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О терминологии при распределении обязанностей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 03, 2012 1:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Zif писал(а):
здравствуйте,а можно подробней рассказать о приказах, о распределении обязанностей по ОТ(что писать именно). Если можно то примеры свои скиньте пожалуйста Klimenko-rostov@mail.ru. Спасибо заранее .



===================
Зайдите на: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=9&t=20473&p=227654#p227654

Там увидите вложения:
Должностная инструкция гл.спец. отдела орг.проектирования.rar [14.04 KIB]
Скачиваний: 4

СУОТ ОАО ААА.Обязанности работников (выписка).rar [21.82 KIB]
Скачиваний: 8
=========================
Зайдите на: http://ohranatruda.ru/ssot/fail_obmen/search/?q=%F1%F3%EE%F2&s=%C8%F1%EA%E0%F2%FC.
Там "куча" Положений о СУОТ.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь