Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am Сообщений: 820 Откуда: Пермь
павел писал(а):
DBA писал(а):
процедур обеспечения всех требований ТК для подобного вида деятельности нет...
а зечем вообще нужен такой вид деятельности? это просто схемы увода денег...
Вообще-то во всем мире заемный труд используется, например для выполения краткосрочных проектов. Когда необходимы специалисты высокого класса на ограниченный период времени, поскольку принять на работу сразу на ограниченный период трудно найти реально спецов. Другое дело, что у нас это, как всегда, извращено и это начинает касаться уборщиц, подсобников, грузчиков, т.е. постоянно требуемых работников...
_________________ Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm Сообщений: 1270 Откуда: санкт-петербург
Ну вот свершилось.Прошли плановые проверки (документ.) трудинспекции и РТН (выездная). Для тех кому интересно сообщаю ситуацию по заемному персоналу: РТН: Вопросов не было т.к. в фирму владелицу оборудования были зачислены и обучены все необходимые люди по совместительству(Электр., ГПМ, Газ, Автотрансп.) Дир. сопротивлялся, но удалось убедить. ОТ: Тут все сложнее оказалось.... Скажу сразу - не платил ни копейки. 1. Исправили договор предоставления персонала - прописали обязанности А и Б. 2. В ПВТР прописали обязанность персонала, в случае предоставления для участия в производственной деятельности в А, подчиняться распоряжениям и указаниям руководителей А касающимся ОТ, ПБ и процессов производства. 3. В ДИ руководителей структурных подразделений В прописали обязанность контролировать выполнение подчиненными всех норм и правил на рабочих местах и обязанность выполнять распоряжения и указания руководителей А. 4. В "А" весь комплект документов, журналов, инструкций и т.д. 5. В "В" тоже самое для своих сотрудников + журналы инструктажей для сотрудников предоставленных по договору - инструктируют сотрудники "А".
Все прокатило, была пара моментов неприятных - но на уровне "просто мне не нравится" из уст инспектора. Проговорили с ним возможный н/с - проблем в оформлении не выявили особых. Сошлись на том что воспринимаем ситуацию - как очень близкую к командированному персоналу.
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm Сообщений: 1270 Откуда: санкт-петербург
Павел! Ну что Вы право...... О всех рисках признания данного договора ничтожным и других последствиях все предупреждены.... Задача была - организовать это безобразие как можно более законно! Я считаю с задачей справились - явного противоречия законодательству не просматривается - на уровне НПА, конечно на уровне умозаключений и догадок можно найти кучу нестыковок. Но при существующей нормативной базе - претензий законных нет!!!
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am Сообщений: 33092 Откуда: с Родины!
trudohrann писал(а):
Павел! Ну что Вы право...... О всех рисках признания данного договора ничтожным и других последствиях все предупреждены.... Задача была - организовать это безобразие как можно более законно! Я считаю с задачей справились - явного противоречия законодательству не просматривается - на уровне НПА, конечно на уровне умозаключений и догадок можно найти кучу нестыковок. Но при существующей нормативной базе - претензий законных нет!!!
Вы мне на вопрос ответьте - кто по Вашему сейчас для них работодатель?
_________________ По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!! Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm Сообщений: 1270 Откуда: санкт-петербург
Не все! На РБТ: Социалка, Фот, Спецодежда, инструктажи, обучение, контроль руководителями подразделений на рабочих местах. На "Заказчике": Оборудование, инструктажи, контроль соблюдения требований. В случае выявления нарушений - представитель заказчика информирует руководителя от РБТ и тот уже принимает меры к своим подчиненным.
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am Сообщений: 33092 Откуда: с Родины!
trudohrann писал(а):
Не все! На РБТ: Социалка, Фот, Спецодежда, инструктажи, обучение, контроль руководителями подразделений на рабочих местах. На "Заказчике": Оборудование, инструктажи, контроль соблюдения требований. В случае выявления нарушений - представитель заказчика информирует руководителя от РБТ и тот уже принимает меры к своим подчиненным.
лирика... задание кто дает? кто его контролирует и обеспечивает безопасность?
_________________ По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!! Но не всё так просто!!! (Алиевич)
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm Сообщений: 1270 Откуда: санкт-петербург
в том и суть что не лирика: 1. Задание РАБОЧЕМУ дает его непосредственный руководитель РБТ(мастер, нач. смены, нач.цеха, нач. производства), а вот они получают задание от заказчика. 2. Контролируется с двух сторон одновременно, только заказчик выдает ЗАМЕЧАНИЯ не напрямую работнику - а его руководителю (РБТ), а тот в свою очередь издает приказы и т.д. с целью устранить. 3. Безопасность оборудования - на заказчике, поведение людей на РБТ.
Павел, Вы только не злитесь! Я спорю с единственной целью - обнаружить с Вашей помощью слабые места в этой моей структуре. И чтобы ошибок не повторялось у других.
Вообще-то во всем мире заемный труд используется, например для выполения краткосрочных проектов. Когда необходимы специалисты высокого класса на ограниченный период времени, поскольку принять на работу сразу на ограниченный период трудно найти реально спецов. Другое дело, что у нас это, как всегда, извращено и это начинает касаться уборщиц, подсобников, грузчиков, т.е. постоянно требуемых работников...
Как раз днями ссылку читала и проникалась лояльностью к нашему отечественному ... бардаку.))) Про заемный персонал на американских аутсорсинговых складах. Взгляд изнутри.
Цитата:
Агентство, в которое я обратилась, с октября по декабрь нанимало 4 тысячи муравьев только для одного склада Amalgamated. Прописью: четыре тысячи.
Цитата:
В агентстве временной занятости Amalgamated нанимает ровно столько людей, сколько нужно, чтобы выполнить заказы на эту неделю при максимальной производительности труда. Многие магазины нанимают дополнительных работников в горячее время, и интернет-магазины – не исключение. Однако складские и распределительные центры вроде этого используют временных работников круглый год. По данным Бюро трудовой статистики -15 % комплектовщиков, упаковщиков и грузчиков – это временные сотрудники. В среднем они зарабатывают в час на 3 доллара меньше, чем постоянные. Во «временном» статусе можно работать годами. На этом складе таких работников настолько много, что агентство по их найму держит здесь свой офис. Бизнес-консультанты считают поиск временной рабочей силы крайне востребованным – «горячим» — бизнесом. Чтобы прибыль была максимальной, необходимо, чтобы все работали быстро и чтобы работников было ровно столько, сколько нужно для выполнения задачи. Работодатель набирает нужное число работников буквально поденно – желающие есть всегда. Зачастую такие работники вынуждены звонить прямо перед своей сменой, чтобы узнать, будет ли у них работа. Иногда им платят сдельно – в зависимости от выработки. Их всегда можно быстро выгнать и найти им замену.
Цитата:
«А что, если я все же расплачусь? – спрашиваю я женщину, предупредившую меня сохранять спокойствие, как бы ужасно со мной ни обращались. — Неужели меня действительно за это уволят?» «Да, — отвечает она. – На ваше рабочее место претендуют еще 16 человек. Зачем им держаться за работника, который не контролирует эмоции, особенно сейчас, когда в экономике такая ситуация?».
Цитата:
...на складе у работников есть много возможностей покалечиться, и нам их охотно перечисляют. Вот места с разным уровнем пола – здесь можно споткнуться и вывихнуть ногу. Не подходите близко к поднятым на несколько уровней вилочным подъемникам: «Если на вас упадет поддон, вы больше не сможете у нас работать».
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Помощь
Поиск
