Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 8:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Росс писал(а):
Это сказано слишком уж... натянуто ! Как будто из желания выдать любую производственную инструкцию за инструкцию по обеспечению безопасности. И незаметно стрелку перевёл с исполнителя работ (которому адресована инструкция) на.... пассажиров лифта...
Так можно даже производственную инструкцию по техническому обслуживанию автомобиля (для персонала сервис-центров) считать перечнем действий по обеспечению безопасной эксплуатации автомобиля владельцем с целью предотвращения аварий на нём.
И производственную инструкцию по техническому обслуживанию электромясорубки, электробритвы, рубанка...

Если автомобили и электробритвы введут в перечень технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, то так и будет.
Росс писал(а):
Задача производственной инструкции - расписать в деталях и подробностях технологию обслуживания объекта. Главное здесь - соблюсти все требования разработчиков и производителей объекта, чтобы сохранить обеспеченные ими технические характеристики. А среди характеристик - и срок службы, и наработка на отказ, и срабатывание защитных устройств, гарантирующих безопасность перевозимых (если это лифт), и очень ещё многое...
Такого рода производственные инструкции пишут для достаточно сложных и опасных объектов. Не дай Бог угробить многомиллионную ценность, не дай Бог при этом угробить людей или окружающую среду!.. Вот типовая инструкция по обслуживанию для лифтера, которую Вы упомянули, как раз такая.

А типовую инструкцию крановщика РД 10-74-94 Вы внимательно читали, или только заголовки? Где там пункты об опасных и вредных факторах, спецодежде, применяемых средствах защиты, и т.д. Состав инструкции такой же, как и у ИОТ, смысл то разный. Например, 2. ОБЯЗАННОСТИ КРАНОВЩИКА ПЕРЕД НАЧАЛОМ РАБОТЫ КРАНА
Перечислен порядок осмотра крана и состав работ, а не меры личной безопасности крановщика при этих работах.
Росс писал(а):
А для сбережения жизни и здоровья конкретно того, кто этот объект обслуживает, создают именно инструкции по охране труда для видов работ или по специальности. Пусть даже Ростехнадзорщики захотели их назвать производственными инструкциями по безопасной эксплуатации.

Безопасной эксплуатацией кого, лифтеров?
Росс писал(а):
Вот и напишите вторую инструкцию о том, как самому лифтеру уцелеть, лазая по шахте среди тросов и блоков, на кабине и под ней... Это очень опасно!

Зачем лифтеру вторая инструкция по охране труда? Кстати лифтер по шахте не лазит, не его это дело.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 9:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
deep писал(а):
Если автомобили и электробритвы введут в перечень технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, то так и будет.

Это совсем уже в сторону! Речь шла об объекте - лифте и опасностях, возникающих для того, кто его ремонтирует, а также о производственных инструкциях по минимизации этих опасностей. Опасность для пассажиров отражается не в производственных документах.
deep писал(а):
...РД 10-74-94 Вы внимательно читали, или только заголовки? Где там пункты об опасных и вредных факторах, спецодежде, применяемых средствах защиты, и т.д. Состав инструкции такой же, как и у ИОТ, смысл то разный..

Будьте повнимательнее! Я не утверждал, что при данном составе эта ПИ заменяет собой ИОТ! Просто показал составы Вами же названных двух вариантов производственной инструкции, первый из которых с пунктами как будто бы из ИОТ содержит лишь элементы заботы о личной безопасности обслуживающего персонала, а второй на них даже не намекает.
Потому и говорю: создавайте отдельно ИОТ!
deep писал(а):
Безопасной эксплуатацией кого, лифтеров?

Ну, зачем так уж ехидно?... Производственную инструкцию, которую адресуют лифтеру по обслуживанию лифтов, правильнее назвать ПИ ПО БЕЗОПАСНОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ЛИФТА, ведь сам он лифтом потом не пользуется...
А производственную инструкцию, которую адресуют крановщику, логичнее назвать ПИ ПО БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ КРАНА. Потому, что он сам потом внутри сидит и подвергается опасностям.

deep писал(а):
Зачем лифтеру вторая инструкция по охране труда? Кстати лифтер по шахте не лазит, не его это дело.

Лазят, видел неоднократно!
И лифтеру и крановщику кроме ПИ просто крайне необходимы ещё и ИОТ. Проанализируйте сами и убедитесь в наличии опасных и вредных факторов на их рабочих местах!


Последний раз редактировалось Росс Пн мар 30, 2009 11:56 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 3:04 pm
Сообщений: 134
лазают вытаскивая застрявших и ковыряясь в автоматике. А из-за спины ремонтного персонала со словами - ты не ловкий дай-ка я - падают в пролет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Росс писал(а):
Это совсем уже в сторону! Речь шла об объекте - лифте и опасностях, возникающих для того, кто его ремонтирует, а также о производственных инструкциях по минимизации этих опасностей. Опасность для пассажиров отражается не в производственных документах.Будьте повнимательнее! Я не утверждал, что при данном составе эта ПИ заменяет собой ИОТ! Просто показал составы Вами же названных двух вариантов производственной инструкции, первый из которых с пунктами как будто бы из ИОТ содержит лишь элементы заботы о личной безопасности обслуживающего персонала, а второй на них даже не намекает.

Ничего подобного. Инструкция крановщика не содержит лишь элементы заботы о личной безопасности.

Росс писал(а):
deep писал(а):
Безопасной эксплуатацией кого, лифтеров?

Ну, зачем так уж ехидно?... Производственную инструкцию, которую адресуют лифтеру по обслуживанию лифтов, правильнее назвать ПИ ПО БЕЗОПАСНОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ЛИФТА, ведь сам он в лифтом потом не пользуется...
А производственную инструкцию, которую адресуют крановщику, логичнее назвать ПИ ПО БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ КРАНА. Потому, что он сам потом внутри сидит и подвергается опасностям.

Ещё раз: эксплуатация включает в себя обслуживание (ГОСТ 25646-95). Лифтеры разные бывают, лифтер грузового лифта, управляемого из кабины, например. Крановщик выполняет осмотр крана - ежесменное тех.обслуживание.
Росс писал(а):
deep писал(а):
Зачем лифтеру вторая инструкция по охране труда? Кстати лифтер по шахте не лазит, не его это дело.

Лазят, видел неоднократно!
И лифтеру и крановщику кроме ПИ просто крайне необходимы ещё и ИОТ.
Потому и говорю: создавайте отдельно ИОТ!
Проанализируйте сами наличие опасных и вредных факторов на их рабочих местах!

Это были не лифтеры, это или электромеханики по лифтам, или какие-то неправильные лифтеры.
Где я говорил, что инструкция по охране труда не нужна? Должна быть и та и другая.
deep писал(а):
Инструкции по охране труда разрабатываются на основе межотраслевых и отраслевых типовых Минтруда ТОИ Р, ТИ РМ и т.п. (Постановление Минтруда РФ от 17 декабря 2002 г. N 80
"Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда"), а производственные - на основе типовых инструкций (РД) Ростехнадзора. Причем инспектора проверяют наличие тех и других инструкций.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 12:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
deep писал(а):
Ничего подобного. Инструкция крановщика не содержит лишь элементы заботы о личной безопасности.

Как-то Вы странно понимаете мои высказывания... Надо же контекст постов отслеживать... Ещё раз специально для Вас:
Упомянутая Вами ПИ для крановщика содержит лишь элементы заботы о его личной безопасности, а не всю необходимую заботу, диктуемую специфическими опасными и вредными факторами его рабочего места и расписываемую обычно в ИОТ. Всё остальное в этой ПИ - забота об исправности (в том числе и безопасности) самого крана.
deep писал(а):
Ещё раз: эксплуатация включает в себя обслуживание (ГОСТ 25646-95). Лифтеры разные бывают

Вы же сами назвали инструкцию конкретную: Типовая инструкция лифтера по обслуживанию лифтов... Вот про неё и речь.
Deep, Вам бы не торопиться отвечать. Наспех не очень получается. Не люблю спорить, когда предмет спора прячется в неточностях понимания и формулировок...... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 1:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Росс писал(а):
Как-то Вы странно понимаете мои высказывания... Надо же контекст постов отслеживать... Ещё раз специально для Вас:
Упомянутая Вами ПИ для крановщика содержит лишь элементы заботы о его личной безопасности, а не всю необходимую заботу, диктуемую специфическими опасными и вредными факторами его рабочего места и расписываемую обычно в ИОТ. Всё остальное в этой ПИ - забота об исправности (в том числе и безопасности) самого крана.

Да, действительно, признаю.
Тогда это мне объясните
Росс писал(а):
Речь шла об объекте - лифте и опасностях, возникающих для того, кто его ремонтирует, а также о производственных инструкциях по минимизации этих опасностей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 2:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Да я тут хотел акцентировать внимание на том, что лифт опасен и для персонала, имеющего какое-то отношение к нему. А поскольку в чисто производственных инструкциях об этой стороне дела мало говорится, то нужно откровенно создавать инструкции по охране труда персонала - ИОТ.
Некоторые же считают (это видно из других веток), что инструкции по ОТ для спецов называются ИОТ, а инструкции по ОТ для работяг называются производственными... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2009 11:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
1. Велено переоформить инструкции. Не будет выглядеть глупо, если обозначу инструкции по эксплуатации оборудования ПИБЭ-1-2009, ПИБЭ-2-2009?
2. Если кто-н. разбирается, что скажете о такой инструкции? Вообще, это не мое дело, но сердцем чую, какой-то беспорядок


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2009 12:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4338
Откуда: Сыктывкар
1. Обозначение инструкции - дело Ваше, главное, чтобы Вас поняли.

2. Первое впечатление о выложенной инструкции - это выписки или наработки к инструкции по ОТ по обслуживанию компрессорной установки. Для производственной не достаёт производственных вопросов:
- техничсекие характеристики;
- вид установки (чертёж);
- поэтапное указание действий персонала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2009 12:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
1. Благодарю Вас, ДА(t)А. Видна рука мастера. Не получилось ответить по почте
2. Но тогда возникает еще вопрос. На производственную не тянет, по ОТ тем более..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2009 1:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4338
Откуда: Сыктывкар
...памятка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2009 1:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4338
Откуда: Сыктывкар
Посмотрите ГОСТ 2.601-2006 "Единая система конструкторской документации. Эксплуатационные документы". В нём:

ИС... Инструкции эксплуатационные специальные.
- Документы составляются на изделия, для которых в течение времени эксплуатации следует выполнять специальные требования, относящиеся к использованию по назначению, техническому обслуживанию, текущему ремонту, хранению, транспортированию и утилизации.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2009 8:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
Спасибо, очень полезная вещь. Еще бы не лениться, делать все по- пути, глядишь и заживем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 10, 2009 10:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 27, 2009 12:36 pm
Сообщений: 23
Напишите, пожалуйста, содержание производственной инструкции по эксплуатации электроустановок.
А если есть готовый вариант, даже лучше.
Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 10, 2009 11:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
любознательная писал(а):
Напишите, пожалуйста, содержание производственной инструкции по эксплуатации электроустановок.
А если есть готовый вариант, даже лучше.
Заранее спасибо.


http://glavnyenergetyk.narod.ru/instryk ... vods_1.htm

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь