Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужна производственная инструкция
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 9:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 5:01 pm
Сообщений: 135
Уважаемые коллеги, если я правильно понимаю, то все производственные инструкции разрабатываються на основании типовых инструкций. Есть вообще у кого нибудь примерный список этих произ.инструкций, которые должны быть на автотранспортном предприятии????? Тока пришел, в отделе один сижу, сам себе начальник, а предприятие на коленях по ОТ, ПБ и ООС, надо поднимать!!!!!
А вообще нужна производственная инструкция для машинистов гусеничных кранов, а именно РДК 250-2, и для стропалей!!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 9:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Сэр, производственные инструкции (ПИ) - в основном не наше с Вами дело. По сути это технологические документы, где описано, как производить продукцию и управляться с техникой. Инструкции по ОТ - это другое (ИОТ).
В ПИ, конечно, могут быть разделы, отведённые ОТ и безопасности работ. Но типовые ПИ вряд ли отыщутся.
Лучше будет, если руководители создадут отдельные ИОТ с соблюдением всех требований к их оформлению. И согласуют эти ИОТ с Вами. И будут пользоваться на инструктажах на РМ. Типовых ИОТ масса.
Если же руководители настаивают на совмещённых производственных инструкциях, то курируйте в них раздел ОТ и обязательно согласовывайте. Иначе не выполните Пост 1/29.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 10:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 5:01 pm
Сообщений: 135
Росс писал(а):
Сэр, производственные инструкции (ПИ) - в основном не наше с Вами дело. По сути это технологические документы, где описано, как производить продукцию и управляться с техникой. Инструкции по ОТ - это другое (ИОТ).
В ПИ, конечно, могут быть разделы, отведённые ОТ и безопасности работ. Но типовые ПИ вряд ли отыщутся.
Лучше будет, если руководители создадут отдельные ИОТ с соблюдением всех требований к их оформлению. И согласуют эти ИОТ с Вами. И будут пользоваться на инструктажах на РМ. Типовых ИОТ масса.
Если же руководители настаивают на совмещённых производственных инструкциях, то курируйте в них раздел ОТ и обязательно согласовывайте. Иначе не выполните Пост 1/29.

У меня ИОТ уже есть, а что по ней что-ли проводить повторную проверку знаний?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 11:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Росс писал(а):
Сэр, производственные инструкции (ПИ) - в основном не наше с Вами дело. По сути это технологические документы, где описано, как производить продукцию и управляться с техникой. Инструкции по ОТ - это другое (ИОТ).
В ПИ, конечно, могут быть разделы, отведённые ОТ и безопасности работ. Но типовые ПИ вряд ли отыщутся.
Лучше будет, если руководители создадут отдельные ИОТ с соблюдением всех требований к их оформлению. И согласуют эти ИОТ с Вами. И будут пользоваться на инструктажах на РМ. Типовых ИОТ масса.
Если же руководители настаивают на совмещённых производственных инструкциях, то курируйте в них раздел ОТ и обязательно согласовывайте. Иначе не выполните Пост 1/29.

Росс, не путайте человека. Производственные инструкции крановшиков и стропальщиков - требование Ростехнадзора (ПБ 10-382-00, ст.9.4.2, 9.4.19), разрабатываются на основе типовых инструкций и руководства по эксплуатации (крана в данном случае). В объеме производственных инструкций проводится повторная проверка знаний.
РД 10-74-94 Типовая инструкция для крановщиков..
РД 10-107-96 Типовая инструкция для стропальщиков..
Скачать можно здесь: http://www.tehdoc.ru/typesafework.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 12:40 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
РТН - требует производственные инструкции, а ГИТ - инструкции по ОТ!!! Должны быть и те и другие. Хотя в 37 Приказе написано, что должны быть ПРОИЗВОДСТВЕННЫ ИНСТРУКЦИИ или ИНСТРУКЦИИ ПО ПРОФЕССИИ. Вот и зазбирайтесь теперь сами! Точнее нам с вами разбираться и всё решать на местах!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 1:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Сергей Алиевич писал(а):
РТН - требует производственные инструкции, а ГИТ - инструкции по ОТ!!! Должны быть и те и другие. Хотя в 37 Приказе написано, что должны быть ПРОИЗВОДСТВЕННЫ ИНСТРУКЦИИ или ИНСТРУКЦИИ ПО ПРОФЕССИИ. Вот и зазбирайтесь теперь сами! Точнее нам с вами разбираться и всё решать на местах!!!

Чего тут разбираться? 37 приказ не отменяет требования Правил безопасности. Инструкции по охране труда разрабатываются на основе межотраслевых и отраслевых типовых Минтруда ТОИ Р, ТИ РМ и т.п. (Постановление Минтруда РФ от 17 декабря 2002 г. N 80
"Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда"), а производственные - на основе типовых инструкций (РД) Ростехнадзора. Причем инспектора проверяют наличие тех и других инструкций.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 2:57 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33091
Откуда: с Родины!
Все правильно, для крановщика и стропаля надо по 2 инструкции - по ОТ и по ПромБезоп (производственные).
И все зависит от тогог что с ним произойдет - разные ГИТы спросят разные инструкции в соответствии со своими Правилами.

Кстати и журнала инструктажа надо - 2!!!

Смотрите приказ 37 для рабочих...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 4:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
deep писал(а):
... не путайте человека. Производственные инструкции крановшиков и стропальщиков - требование Ростехнадзора (ПБ 10-382-00, ст.9.4.2, 9.4.19)...

Да я не путаю, просто воспринял Немирофф как ОТ-шника... А он, оказывается, начальник!... :o
Но пусть тогда хоть узнает, что кроме ПИ нужны ещё и ИОТы! :D

Чтобы таки не путать, лучше применять более точные термины. Давайте разберёмся основательнее! Вы же сами пытались разобраться с термином ПИ в ветке http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.ph ... d2e962feb3, да не закончили, кажись... :wink:

Дело в том, что, произнося всего два слова ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ, чаще всего в РФ подразумевают не совсем то, что имеется в виду в ПБ 10-382-00. Там, в названных Вами пунктах применено словосочетание «производственные инструкции для обслуживающего персонала» и сказано, что они должны быть составлены на основании типовых инструкций, утвержденных Госгортехнадзором России. Далее п. 9.4.26. даже уточнил: для правильного обслуживания кранов владелец обязан обеспечить обслуживающий персонал производственными инструкциями, определяющими их обязанности, порядок безопасного производства работ и ответственность. Заглянем же в одну из типовых, на которые Вы сослались:
Видите, она называется ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ КРАНОВЩИКОВ ПО БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ КРАНОВ, и в ней ( в Общих положениях) говорится о том, что перед допуском к работе владелец крана обязан выдать… крановщику… производственную инструкцию по безопасной эксплуатации крана, утвержденную в установленном порядке! Посмотрите состав этой типовой: ну точнёхонько состав, рекомендованный для ИОТ!
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
2. ОБЯЗАННОСТИ КРАНОВЩИКА ПЕРЕД НАЧАЛОМ РАБОТЫ КРАНА
3. ОБЯЗАННОСТИ КРАНОВЩИКА ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ КРАНА
4. ОБЯЗАННОСТИ КРАНОВЩИКА В АВАРИЙНЫХ СИТУАЦИЯХ
5. ОБЯЗАННОСТИ КРАНОВЩИКА ПО ОКОНЧАНИИ РАБОТЫ КРАНА
6. ОБСЛУЖИВАНИЕ КРАНА И УХОД ЗА НИМ
7. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Правильно, производственные инструкции для персонала, обслуживающего технические устройства, подконтрольные Ростехнадзору, разрабатывается на основании Типовых инструкций Ростехнадзора. Тогда Ваш же пример из ветки про лифты:
РД 10-360-00 Типовая инструкция лифтера по обслуживанию лифтов и оператора диспетчерского пункта (утв. постановлением Госгортехнадзора РФ от 22 мая 2000 г. N 26)
Там пишут:
Владелец лифта …на основании настоящей Типовой инструкции должен разработать производственную инструкцию с внесением в нее дополнительных требований, учитывающих конкретные условия эксплуатации и требования инструкции по эксплуатации заводов - изготовителей лифтов.... Состав этой ПИ следующий:
1. Общие положения
2. Ежесменный осмотр лифта
3. Обязанности лифтера и оператора
3.1. Обязанности лифтера
3.2. Обязанности оператора
3.3. Общие обязанности лифтера, оператора
4. Неисправности, при которых лифт должен быть остановлен
5. Эвакуация пассажиров из кабины лифта
6. Ответственность
Ещё чуточку внимательности, и Вы бы увидели, что это совсем не ИОТ, и не о безопасности тут речь!...

Из сопоставления мне абсолютно понятно, что надо бы нам с Вами произносить просто ПИ, имея в виду аналог должностной инструкции для обслуживающего персонала, и надо произносить ПИ ПО БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ, имея в виду аналог ИОТ в технадзоровской епархии, разбавленный должностными обязанностями, как я и пояснял.
Как? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 28, 2009 9:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Росс писал(а):

Ещё чуточку внимательности, и Вы бы увидели, что это совсем не ИОТ, и не о безопасности тут речь!...

Это я как раз давно понял, поэтому и написал, что разрабатываются с учетом руководства по эксплуатации данного крана, лифта и т.д.
Росс писал(а):
Из сопоставления мне абсолютно понятно, что надо бы нам с Вами произносить просто ПИ, имея в виду аналог должностной инструкции для обслуживающего персонала, и надо произносить ПИ ПО БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ, имея в виду аналог ИОТ в технадзоровской епархии, разбавленный должностными обязанностями, как я и пояснял.
Как? :)

Абсолютно с Вами согласен. Боюсь только, что инспектор РТН будет недоумевать, глядя на ПИ и ПИ ПБЭ. А уж если произнести. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2009 12:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
Росс писал(а):
и не о безопасности тут речь!..

Здесь я недосмотрел. В типовой инструкции лифтера речь идет как раз о безопасности, только не лифтера. Обязанности лифтера, отраженные в данной инструкции, заметьте, все связаны с предотвращением нештатных ситуаций и аварий на лифте, то есть обеспечением безопасности самого лифта для тех же пассажиров.
Здесь же нет таких пунктов как в этой должностной инструкции лифтера, например: http://di.as-volga.com/Professii_raboch ... fter_.html.
Росс писал(а):
Как видите, ПИ - это не просто инструкция по безопасности или ОТ...

Производственная инструкция (в понятиях РТН) как раз инструкция по безопасности, вернее по обеспечению безопасной работы, безопасного состояния оборудования.
Росс писал(а):
- порядок эксплуатации механического оборудования ...........;
- порядок подготовки и проведения ремонта ......................;
- порядок эксплуатационного контроля за состоянием и работой....;
- порядок хранения и транспортирования ...................

Эти все пункты как раз входят в понятие эксплуатация.
Цитата:
Эксплуатация машин в общем случае включает следующие этапы:
использование по назначению (далее — использование);
транспортирование;
техническое обслуживание (ТО);
ремонт;
хранение.
Определение приведенных понятий — по ГОСТ 18322

Итак, задача производственной инструкции - определить обязанности персонала по обеспечению безопасной эксплуатации опасного производственного объекта с целью предотвращения аварий на них. Где-то так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 29, 2009 9:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Это сказано слишком уж... натянуто ! Как будто из желания выдать любую производственную инструкцию за инструкцию по обеспечению безопасности. И незаметно стрелку перевёл с исполнителя работ (которому адресована инструкция) на.... пассажиров лифта...
Так можно даже производственную инструкцию по техническому обслуживанию автомобиля (для персонала сервис-центров) считать перечнем действий по обеспечению безопасной эксплуатации автомобиля владельцем с целью предотвращения аварий на нём.
И производственную инструкцию по техническому обслуживанию электромясорубки, электробритвы, рубанка...
Нет, дорогой!
Задача производственной инструкции - расписать в деталях и подробностях технологию обслуживания объекта. Главное здесь - соблюсти все требования разработчиков и производителей объекта, чтобы сохранить обеспеченные ими технические характеристики. А среди характеристик - и срок службы, и наработка на отказ, и срабатывание защитных устройств, гарантирующих безопасность перевозимых (если это лифт), и очень ещё многое...
Такого рода производственные инструкции пишут для достаточно сложных и опасных объектов. Не дай Бог угробить многомиллионную ценность, не дай Бог при этом угробить людей или окружающую среду!.. Вот типовая инструкция по обслуживанию для лифтера, которую Вы упомянули, как раз такая.
А для сбережения жизни и здоровья конкретно того, кто этот объект обслуживает, создают именно инструкции по охране труда для видов работ или по специальности. Пусть даже Ростехнадзорщики захотели их назвать производственными инструкциями по безопасной эксплуатации.
Вот и напишите вторую инструкцию о том, как самому лифтеру уцелеть, лазая по шахте среди тросов и блоков, на кабине и под ней... Это очень опасно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 6:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 5:01 pm
Сообщений: 135
Росс писал(а):
Это сказано слишком уж... натянуто ! Как будто из желания выдать любую производственную инструкцию за инструкцию по обеспечению безопасности. И незаметно стрелку перевёл с исполнителя работ (которому адресована инструкция) на.... пассажиров лифта...
Так можно даже производственную инструкцию по техническому обслуживанию автомобиля (для персонала сервис-центров) считать перечнем действий по обеспечению безопасной эксплуатации автомобиля владельцем с целью предотвращения аварий на нём.
И производственную инструкцию по техническому обслуживанию электромясорубки, электробритвы, рубанка...
Нет, дорогой!
Задача производственной инструкции - расписать в деталях и подробностях технологию обслуживания объекта. Главное здесь - соблюсти все требования разработчиков и производителей объекта, чтобы сохранить обеспеченные ими технические характеристики. А среди характеристик - и срок службы, и наработка на отказ, и срабатывание защитных устройств, гарантирующих безопасность перевозимых (если это лифт), и очень ещё многое...
Такого рода производственные инструкции пишут для достаточно сложных и опасных объектов. Не дай Бог угробить многомиллионную ценность, не дай Бог при этом угробить людей или окружающую среду!.. Вот типовая инструкция по обслуживанию для лифтера, которую Вы упомянули, как раз такая.
А для сбережения жизни и здоровья конкретно того, кто этот объект обслуживает, создают именно инструкции по охране труда для видов работ или по специальности. Пусть даже Ростехнадзорщики захотели их назвать производственными инструкциями по безопасной эксплуатации.
Вот и напишите вторую инструкцию о том, как самому лифтеру уцелеть, лазая по шахте среди тросов и блоков, на кабине и под ней... Это очень опасно!

Ну дак что господа, ни кто не хочет со мной поделиться производственными инструкцмями стропальщика и машиниста гусеничных кранов, ИОТы у меня уже есть


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 7:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Стропаль тоже обслуживает сложный объект. С какой-то вероятностью его ошибка в строповке может вызвать опрокидывание крана и его разрушение... Для защиты от ростехнадзоровских претензий нужна типа... ПИ по безопасной строповке грузов для крана. А это легко составить самому из материалов, по которым обучают стропалей (виды строп, схемы строповки, предостережения и пр.). Плакатов много на эту тему.
А ПИ по безопасной эксплуатации крана... - позаимствуйте информацию из Руководства по эксплуатации и прочих приложений к крану.
У меня нет ничего такого. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 7:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
NEMIRoff писал(а):
Ну дак что господа, ни кто не хочет со мной поделиться производственными инструкцмями стропальщика и машиниста гусеничных кранов, ИОТы у меня уже есть

Для тех, кто в танке. Типовые инструкции крановщика и стропальщика Ростехнадзора, на основании которых разрабатываются производственные, находятся здесь: http://www.tehdoc.ru/typesafework.htm. Руководство по эксплуатации крана у Вас должно быть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 30, 2009 8:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
..


Последний раз редактировалось Дынин Вт мар 31, 2009 2:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь