Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 06, 2012 2:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 06, 2012 2:52 pm
Сообщений: 2
Добрый день ,подскажите пожалуйста должно ли быть у водителя автобуса удостоверение по охране труда если нет то какими документами это подтверждается


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 06, 2012 3:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Постановление1/29 от 13 января 2003 года
. Работнику, успешно прошедшему проверку знаний требований охраны труда, выдается удостоверение за подписью председателя комиссии по проверке знаний требований охраны труда, заверенное печатью организации, проводившей обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда, по форме согласно приложению N 2 к Порядку.

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 7:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 06, 2012 2:52 pm
Сообщений: 2
должно ли быть у водителя автобуса удостоверение по охране труда ? если его нет не видет ли это к нарушению закона по охране труда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 8:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Забавная переписка.
- мам мне надо мыть руки перед едой
- да сыночек обязательно
- мам мне перед едой руки надо мыть? а то что будет?
:D

Хотя многие ограничиваются только протоколами при работе своей комиссии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 8:12 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
А разве водитель автобуса не является работником организации?
Пунктуально выполняя требования постановления 1/29 - нужно, но... об этом в данном топике уже сказали.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 8:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
serj201181 писал(а):
должно ли быть у водителя автобуса удостоверение по охране труда ? если его нет не видет ли это к нарушению закона по охране труда
Должно быть, если этот водитель вдруг отнесён у вас в штатном расписании к "специалистам и руководителям". :wink:
Должно быть, если он отнесён таки к "рабочим", но работодатель своими приказами установил необходимость обучения и аттестации водителей по ОТ с выдачей удостоверения. :D
Если не верите, прочитайте 3 раза Постановление 1/29.... 8)
Почему 3 раза? Потому, что Вам это уже посоветовали трижды: из Москвы, Ярославля и Ижевска :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 11:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Росс писал(а):
Если не верите, прочитайте 3 раза Постановление 1/29.... 8)


А госинспектор, либо заказчик могут по-своему его интерпретировать, и докажите, что они не правы.
Нет фразы, что удостоверения выдаются только руководителям и специалистам в постановлении

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 11:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Удостоверение должно быть выдано, но для снижения бумажной работы - не всем...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 1:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Ingenio писал(а):
Росс писал(а):
Если не верите, прочитайте 3 раза Постановление 1/29.... 8)
Нет фразы, что удостоверения выдаются только руководителям и специалистам в постановлении
Зато там сказано в п. 2.2.3., что " Порядок, форма, периодичность ... проверки знаний требований ОТ работников рабочих профессий устанавливаются работодателем". Захочет - введёт порядок без выдачи удостоверений, а просто... с татуировкой "Уплочено" на лбу... И будет прав! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 07, 2012 1:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Росс писал(а):
Ingenio писал(а):
Росс писал(а):
Если не верите, прочитайте 3 раза Постановление 1/29.... 8)
Нет фразы, что удостоверения выдаются только руководителям и специалистам в постановлении
Зато там сказано в п. 2.2.3., что " Порядок, форма, периодичность ... проверки знаний требований ОТ работников рабочих профессий устанавливаются работодателем". Захочет - введёт порядок без выдачи удостоверений, а просто... с татуировкой "Уплочено" на лбу... И будет прав! :D


ничего подобного. внутренний порядок не должен противоречить НПА

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 10:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Ну тогда: НПА, которым не должен противоречить установленный работодателем порядок обучения рабочих, - в студию! И прежде всего те, где сказано об обязательности удостоверений по ОТ!...

Возьмём, к примеру, рабочих-люлечников: в программе их обучения и аттестации есть отдельный раздел, посвящённый ОТ. И удостоверение они получают - не чета корочкам, предписываемым Постановлением 1/29, - с фотографией!
Работодатель не дурак, чтобы тратиться ещё и на организацию особого обучения люлечника по ОТ с выдачей удостоверения по ОТ, ничто его это делать не заставит!
Хватает у работников рабочих профессий в карманах удостоверений !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 5:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Росс писал(а):
Ну тогда: НПА, которым не должен противоречить установленный работодателем порядок обучения рабочих, - в студию!


1/29

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 10, 2012 7:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Не финтите, сэр! Постановление это только указывает, что при создании Порядка по рабочим надо учитывать имеющиеся НПА на эту тему! Само оно только упомянуло про особый (отличающийся, возможно, от порядка по Постановлению 1/29) порядок по обучению ОТ рабочих и отдало его содержание в руки работодателя!
Вот и попытайтесь назвать НПА, которые заставляют таки в создаваемом Порядке для рабочих предусмотреть обязательно выдачу рабочим удостоверения по ОТ! 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 2:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Цитата:
3.7. Работнику, успешно прошедшему проверку знаний требований охраны труда, выдается удостоверение за подписью председателя комиссии по проверке знаний требований охраны труда, заверенное печатью организации, проводившей обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда, по форме согласно приложению N 2 к Порядку.


Рабо́тник — субъект трудового права, физическое лицо, работающее по трудовому договору у работодателя.

На основании чего в данном случае вы приравниваете работника к руководителям и специалистам? Не из различных измышлений и трактовок, а опираясь на НПА?

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: удостоверение по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 11, 2012 4:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Про Постановление 1/29 и его косяки в изложении Порядка обучения работников ОТ говорено тут немало.
Но всё ж постараемся уловить особенности изложения Порядка обучения в отношении разных работников.
Порядок этот явно делит работников на группы. Упоминаются отдельно группы:
А. "рабочие профессии",
Б. "руководители и специалисты".
Группа Б делится ещё на подгруппы:
Б1. "работники, имеющие квалификацию инженера (специалиста) по БТПиП или по ОТ",
Б2. "работники органов исполнительной власти (федеральных и субъектов РФ в области ОТ"
Б3. "работники государственного надзора и контроля,
Б4. "педагогические работники образовательных учреждений, осуществляющие преподавание ОТ,
Б5. "работники, имеющие непрерывный стаж работы в области ОТне менее пяти лет,
и другие (см. п. 2.3.2.)...
Для этих групп и подгрупп отдельно указываются какие-то преференции или исключения.
То есть не всех работников одинаково учат ОТ и проверяют!

Первый этап обучения по ОТ (подраздел 2.1) - инструктажи на РМ. Это одинаково для всех групп и подгрупп с мелкими отступлениями для явных клерков-сидельцев.
Второй этап - собственно обучение ОТ . Вот тут начинается разделение.
Группу А выделяют особо: подразделом 2.2 эту группу работников заставляют:
- стажироваться перед допуском к самостоятельной деятельности при опасной и вредной работе (п.2.2.2.);
- обучать по специально составленным работодателем правилам (п.2.2.3.), регламентирующим порядок, форму, периодичность и продолжительность обучения и проверки знаний, но так, чтобы соответствовать НПА, регулирующими безопасность конкретных видов работ;
- сразу, а потом периодически (п. 2.2.4.) - обучать оказанию первой помощи... (даст Бог - изменят!)

Группу Б в отношении обучения тоже выделяют особо подразделом 2.3., заставляя:
- пунктом 2.3.1. - проходить какое-то там специальное обучение по ОТ в объеме должностных обязанностей сразу, а потом повторять не реже раза в три года;
- вместо стажировки перед допуском к самостоятельной деятельности особо знакомиться с должностными обязанностями, в том числе по ОТ, с действующими в организации локальными НА по теме ОТ;
- обязательно обучаться ОТ по программам обучения у себя или в УЦ, причём разные подгруппы (от Б1 до Б5 и далее - в разных местах обучения!
Кроме того оговаривают (п. 2.3.5.) формы обучения (лекции, семинары, собеседования, индивидуальные или групповые консультации, деловые игры, элементы самостоятельного изучения программы по охране труда, модульные и компьютерные программы, и дистанционное обучение, чего не сделано для группы А.

Разделение требований к обучению групп А и Б работников продолжается в разделе III.
Первым делом проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы для группы А поручают непосредственным руководителям работ в оговариваемом объеме (п. 3.1.). Поскольку работодатель во исполнение п.2.2.3. уже зарегламентировал "порядок, форму, периодичность и продолжительность ... проверки знаний" для группы А, то выходит, что для этой группы сказано всё с некоторыми общими дополнениями из п.3.3 и 3.8..
Дальнейшие пункты 3.2, 3.4-3.7 с правилами проверки знаний в разделе III, очевидно, касаются только работников группы Б: назначение комиссии в том числе...
Распространение пп.3.2, 3.4-3.7 на группу А вызовет противоречия с п. 2.2.3. А кому это надо?
Ну, коряво написано, так что же - читать коряво? :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь