Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 3:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
сергей.мозпит писал(а):
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сто-ронних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений со-ответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который про-водит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.
Не годится?

И где здесь говорится о вводном инструктаже, проводимом работникам субподрядчика ИОТом генподрядчика?
Подрядчики не участвуют в производственной деятельности предприятия, они являются работниками другого предприятия, им ИОТ подрядчика вводный проводит.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 3:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Наталия писал(а):
Коллеги, очень прошу общаться вежливо. Vovan Sidorovish, это касается Вас в первую очередь.
Я про Ваше Не запрягши не понукай.
Зачем Вы так обижаете собеседников? Это ведь дискуссия :twisted:

Наталия, вы обиделись на более безобидную реплику (Так уж и все?)
в такой же ситуации, это значит я Сергея обидел, а он бедняга промолчал?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 4:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
сергей.мозпит писал(а):
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сто-ронних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений со-ответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который про-водит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.
Не годится?


сергей.мозпит, приводимый Вами пункт Постановления 1/29 действительно годится для трудовых отношений.
Нужно или не нужно проводить вводный можно будет понять узнав разницу между трудовыми отношениями и договорами ГП характера
об этом можно узнать здесь http://www.tehdoc.ru/files.2115.html
Вы найдите пункт, в котором бы говорилось об обязательствах заказчика перед работниками подрядчика о соблюдении требований охраны труда.
Вот контроль да. в соответствии с п. 3.6 СНиП 12.04-2002
Цитата:
При совместной деятельности на строительной площадке нескольких подрядных организаций, включая граждан, занимающихся индивидуальнойтрудовой деятельностью, генеральный подрядчик осуществляет контроль за состоянием условий труда на строительном объекте.

В теме "Подрядные организации" этот вопрос на все лады обсуждался.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 8:48 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Vovan Sidorovish писал(а):
Наталия писал(а):
Коллеги, очень прошу общаться вежливо. Vovan Sidorovish, это касается Вас в первую очередь.
Я про Ваше Не запрягши не понукай.
Зачем Вы так обижаете собеседников? Это ведь дискуссия :twisted:

Наталия, вы обиделись на более безобидную реплику (Так уж и все?)
в такой же ситуации, это значит я Сергея обидел, а он бедняга промолчал?


Vovan Sidorovish, я не обиделась. Я, как модератор форума, попросила Вас быть вежливым.
Проще говоря, это моя работа - предупреждать форумчан о вежливости и доброжелательности. А в Вашей фразе оная не заметна.
Вы в курсе, что я просто могла поправить Вашу невежливость путем стирания в Вашем сообщении этого Не запрягши не понукай.?
И на этом я предлагаю закончить дискуссию и быть более корректными, договорились?

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 9:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Наталия, Если считать народную поговорку в ответ на понукания невежливостью, то согласен, что надо дискуссию надо прекратить.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 12:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Понукание - существительное, неодушевлённое, средний род, 2-е склонение (тип склонения 7a по классификации А. Зализняка).

1) Процесс действия по знач. глаг.: понукать.
2) Звуки, возникающие в процессе такого действия.

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 15, 2011 6:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 12:57 pm
Сообщений: 296
Откуда: г. Томск
Vovan Sidorovish писал(а):
сергей.мозпит писал(а):
2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, обучающиеся образовательных учреждений со-ответствующих уровней, проходящие в организации производственную практику, и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.
Не годится?

И где здесь говорится о вводном инструктаже, проводимом работникам субподрядчика ИОТом генподрядчика?
Подрядчики не участвуют в производственной деятельности предприятия, они являются работниками другого предприятия, им ИОТ подрядчика вводный проводит.


А кто тогда работник сторонних организаций??? Мы пускаем стороннюю, субподрядную организацию на нашу площадку, даем им место для выполнения определенных работ, которые отражены в договоре... Пусть где-то там, как-то там непонятно кто проводил/не проводил им инструктаж... Но ответственность на нас, инженеров по ОТ при возникновении, ттт, НС с работником субподрядной организации, никто не снимет! Это же не так сложно сделать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 15, 2011 6:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
KenD@Rat . Чуть выше есть тема, "сравнительная таблица признаков трудовых отношений", и договора подряда , кроме этого этот вопрос обсуждался неоднократно в форуме "подрядные организации", там Вы сможете узнать, кто такие работники сторонних организаций и лица, участвующие в производственной деятельности предприятия. Это можно узнать и в Трудовом кодексе ст 227.
Цитата:
К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:
работники и другие лица, проходящие профессиональное обучение или переобучение в соответствии с ученическим договором;
студенты и учащиеся образовательных учреждений всех типов, проходящие производственную практику;
лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;
лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;
лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ;
члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.

В этом списке есть работники субподрядных организаций?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 06, 2011 10:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 12:57 pm
Сообщений: 296
Откуда: г. Томск
Мне наш ГИТ сказал сегодня, но ВСЕМ, кого пускаем на нашу территорию (в моем случае стройплощадка) проводим вводный и первичный инструктаж с записью в нашем журнале...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 10, 2011 7:38 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
KenD@Rat писал(а):
Мне наш ГИТ сказал сегодня, но ВСЕМ, кого пускаем на нашу территорию (в моем случае стройплощадка) проводим вводный и первичный инструктаж с записью в нашем журнале...


ГИТ, это (слава Богу!) не закон. Его мнение -это всегог лишь консультация. К сожалению, не всегда квалифицированная.
Говорить он может что угодно и сколько угодно и где угодно. Свободу слова у нас пока не отменяли.
Грамотный ГИТ сошлется на пункт нормативно -правового акта (НПА).
ИТАК:

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 13 января 2003 года № 1/29

2.1.2. Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, ... и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж, который проводит специалист по охране труда или работник, на которого приказом работодателя (или уполномоченного им лица) возложены эти обязанности.

2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:

... с командированными работниками сторонних организаций, .... и другими лицами, участвующими в производственной деятельности организации.
2.1.5. Повторный инструктаж проходят все работники, указанные в п.2.1.4 настоящего Порядка, не реже одного раза в шесть месяцев по программам, разработанным для проведения первичного инструктажа на рабочем месте.


Производственная деятельность - совокупность действий работников с применением средств труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг. (ст. 209 ТК РФ)

Таким образом, если на Вашу стройплощадку зашел курьер другой организации, заехал водитель с грузом, зашел сам ГИТ и еще уйма людей, не участвующих в производственной деятельности,и не относящиеся к командированным, работающим на выделенном участке Вашей стройплощадки, то никаких инструктажей им проводить не надо.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 10, 2011 8:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 3:04 pm
Сообщений: 134
наши гаврики считают п. "д" ст.2 положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: инструкция для инструктажа сторонних организаций
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 10, 2011 12:01 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Простите, но я не поняла смысл Вашего поста.
П.2 Постановления №73 большой и какой частью и в каком смысле они "считают" совершенно не понятно.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь