Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 5:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2012 6:31 am
Сообщений: 237
Джули-Я писал(а):
Уволить работника, который не хочет увольняться, очень сложно. А уволить ИОТ, который знает трудовое законодательство лучше всех на предприятии, ещё труднее. Поэтому проще договорится о сокращении на взаимовыгодных условиях. К тому же секретарша не сможет проконтролировать соблюдение в организации всех требований ОТ, одних корочек тут мало. А когда проверка придёт, будет уже поздно обращаться за помощью к специалистам.


Джули-Я, я вот читаю этот форум запоями (с) и очень часто натыкаюсь на подобные фразы. В том числе, что ГИТ не может накладывать штраф (как там правильно говорится) на ИОТа, а если ИОТ не контролирует тоже выполнение придписание? Почему Вы решили, что ИОТа сложно уволить, наложить дисциплинарное взыскание, депремировать, наложить штраф (со стороны ГИТ)? Если допустим ИОТ мягко говоря не серьезно подходит к своей работе, безалаберно, да масса причин может быть! Объясните мне пожалуйста Ваше мнение.
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 8:14 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Student1991 писал(а):
Джули-Я писал(а):
Уволить работника, который не хочет увольняться, очень сложно. А уволить ИОТ, который знает трудовое законодательство лучше всех на предприятии, ещё труднее. Поэтому проще договорится о сокращении на взаимовыгодных условиях. К тому же секретарша не сможет проконтролировать соблюдение в организации всех требований ОТ, одних корочек тут мало. А когда проверка придёт, будет уже поздно обращаться за помощью к специалистам.


Джули-Я, я вот читаю этот форум запоями (с) и очень часто натыкаюсь на подобные фразы. В том числе, что ГИТ не может накладывать штраф (как там правильно говорится) на ИОТа, а если ИОТ не контролирует тоже выполнение придписание? Почему Вы решили, что ИОТа сложно уволить, наложить дисциплинарное взыскание, депремировать, наложить штраф (со стороны ГИТ)? Если допустим ИОТ мягко говоря не серьезно подходит к своей работе, безалаберно, да масса причин может быть! Объясните мне пожалуйста Ваше мнение.
Спасибо!

В КоАП сказано, что административная ответственность распространяется на должностных лиц, ИОТ - не должностное лицо, поэтому оштрафовать его не могут. На него распространяется только дисциплинарная ответственность. И если он не серьезно подходит к своей работе, безалаберно, то его можно привлечь к этой ответственности, но "несерьёзность и безалаберность" нужно подтвердить и доказать, а сделать это в отношении ИОТ сложнее, чем в отношении любого другого работника.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 12:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 11:45 am
Сообщений: 77
Джули-Я, на практике выясняется, что инженера еще как можно оштрафовать!
Меня в свое время после проверки Минэкологии штрафанули. Я тогда инженером работал, и ничего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 12:51 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
HSE specialist писал(а):
Джули-Я, на практике выясняется, что инженера еще как можно оштрафовать!
Меня в свое время после проверки Минэкологии штрафанули. Я тогда инженером работал, и ничего.

Значит что-то такое в Вашей ДИ было, что сделало Вас должностным лицом. Или просто на дурачка прокатило.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 3:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
[quote="Джули-Я"][В КоАП сказано, что административная ответственность распространяется на должностных лиц, ИОТ - не должностное лицо, поэтому оштрафовать его не могут.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 3:54 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А.Веденеев писал(а):
Джули-Я писал(а):
[В КоАП сказано, что административная ответственность распространяется на должностных лиц, ИОТ - не должностное лицо, поэтому оштрафовать его не могут.


это просто личное мнение Григоровича....

Цитата:
принимает меры по прекращению эксплуатации машин


Вот не видит он совсем разницы между "принять меры по прекращению" и "немедленно прекращает работу".

Много у него косяков... эксперт однако...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 3:56 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
А.Веденеев писал(а):
Джули-Я писал(а):
[В КоАП сказано, что административная ответственность распространяется на должностных лиц, ИОТ - не должностное лицо, поэтому оштрафовать его не могут.

Неужели скачанное из сомнительного источника мнение эксперта Линии профессиональной поддержки Григорович(а) И.В. для Вас является авторитетным? :lol: Больше чем уверена, Григорович И.В. - человек очень далёкий от производства и ОТ.
А про уголовную ответственность вообще непонятно написано:
В соответствии с п.3 постановления Пленума Верховного Суда СССР от 23.04.91 N 1 "О судебной практике по делам о нарушениях правил охраны труда и безопасности при ведении горных, строительных или иных работ", ответственность по ст.143 УК РФ могут нести лица, на которых в силу их служебного положения или по специальному распоряжению непосредственно возложена обязанность обеспечивать соблюдение правил и норм охраны труда на определенном участке работ, а также руководители предприятий и организаций, их заместители, главные инженеры, главные специалисты предприятий, если они не приняли мер к устранению заведомо известного им нарушения правил охраны труда либо дали указания, противоречащие этим правилам, или, взяв на себя непосредственное руководство отдельными видами работ, не обеспечили соблюдение тех же правил.
И из этого сделан вывод, что ИОТ можно привлечь к уголовной ответственности, хотя о нём здесь даже речи не идёт.
Поэтому компетентность Григорович(а) И.В. вызывает у меня большие сомнения. :mrgreen:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 4:06 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
Много у него косяков... эксперт однако...

Однако это не мешает ему сидя за компом вводить людей в заблуждение. Да ещё деньги получать за свои типа консультации. :popcorn:
Не надо нам здесь таких "экспертов"!... :mol:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 4:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
+100!

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 4:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
А я наоборот стараюсь быть мальчиком для битья и везде подставляться под штрафы, где не удаётся всё решить полюбовно.
Правда, практически всегда, всё решается. А штрафы всё равно плачу не я, деньги даёт директор. Просто на должностное лицо они меньше.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 14, 2013 6:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Виктор Борисович писал(а):
А я наоборот стараюсь быть мальчиком для битья и везде подставляться под штрафы, где не удаётся всё решить полюбовно.
Правда, практически всегда, всё решается. А штрафы всё равно плачу не я, деньги даёт директор. Просто на должностное лицо они меньше.

+100000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 15, 2013 8:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 11:45 am
Сообщений: 77
Виктор Борисович писал(а):
А я наоборот стараюсь быть мальчиком для битья и везде подставляться под штрафы, где не удаётся всё решить полюбовно.
Правда, практически всегда, всё решается. А штрафы всё равно плачу не я, деньги даёт директор. Просто на должностное лицо они меньше.

Думаю по такому принципу живет большинство предприятий в нашей стране. Зачастую инспектора еще перед проверкой говорят, что например с вашего завода нужен 1 штраф на должностное. Быстро находится подходящее нарушение, мальчик для битья и все мирно расходятся.
Главное, чтобы директор был понимающий, нормально к этому относился и компенсировал штрафы. Как показывает практика руководители, которые не соглашаются работать по такому принципу и качают права долго не задерживаются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 15, 2013 8:33 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Виктор Борисович писал(а):
А я наоборот стараюсь быть мальчиком для битья и везде подставляться под штрафы, где не удаётся всё решить полюбовно.
Правда, практически всегда, всё решается. А штрафы всё равно плачу не я, деньги даёт директор. Просто на должностное лицо они меньше.

А Вам оно зачем надо? Пусть платит тот, кто допустил указанное инспектором нарушение. Тем более, что он, скорее всего, как раз и является должностным лицом. Мне предыдущий РБТД предлагал под штраф подставиться, премию обещал в 2 раза больше суммы штрафа. Но мне неприятен сам факт, что меня оштрафуют за то, чего я не нарушала. Поэтому я не согласилась.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 15, 2013 8:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 11:45 am
Сообщений: 77
Джули-Я писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
А я наоборот стараюсь быть мальчиком для битья и везде подставляться под штрафы, где не удаётся всё решить полюбовно.
Правда, практически всегда, всё решается. А штрафы всё равно плачу не я, деньги даёт директор. Просто на должностное лицо они меньше.

А Вам оно зачем надо? Пусть платит тот, кто допустил указанное инспектором нарушение. Тем более, что он, скорее всего, как раз и является должностным лицом. Мне предыдущий РБТД предлагал под штраф подставиться, премию обещал в 2 раза больше суммы штрафа. Но мне неприятен сам факт, что меня оштрафуют за то, чего я не нарушала. Поэтому я не согласилась.

Такое ощущение, что вы не в России живете) Или мало имеете дел с проверяющими.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение инженера по охране труда
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 15, 2013 8:45 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
HSE specialist писал(а):
Такое ощущение, что вы не в России живете) Или мало имеете дел с проверяющими.

Почему такое ощущение? Живу я в России. И проверяющие ко мне какие-то только не ходят, чего только не проверяют. И не только по ОТ.
Мне непонятно Ваше удивление... :)

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь