ЖдиТЕ.

ЖДУ!!!

Хороший солдат не тот, кто погибает за Родину, а тот кто убивает врага. Плохо обученный солдат Матросов лег на амбразуру, потому, что не сумел справиться с врагом гранатами. Если он подполз вплотную к ДОТу, то что помешало ему забросить гранату внутрь? Это китайцы могут позволить себе гибель 10-15 миллионов солдат, а нам надо их беречь и обучать.

Думаю, что всё же не по-человечески - "резко отрицательно относиться" к погибшему в бою за Родину... Ведь не только на амбразуры кидались... Лезли под танк со связкой гранат, заманивали врага в ловушку, погибая вместе с ним, шли на тараны...
Нам сейчас с тёплого дивана кажется нелепым сознательное жертвование собой любимым. А там, в предельно критической ситуации, думали и действовали иначе. Надо принимать это спокойно и с пониманием.
Истины мы никогда не узнаем, а предположения строить - себя тешить.
Может, это была оплошность солдата в горячке и безнадёге того боя, а уж идеологи преподнесли это как подвиг. Чтобы поднять дух защитников. Срабатывало ведь.
А может, это и было высшее проявление патриотизма, товарищества, когда уже и себя не жаль по-настоящему...

Если вдруг за стенкой пожар, и ты кинешься с дивана голыми руками спасать людей, спасёшь таки... А потом тебе, перевязанному, на грани жизни и смерти, кто-то шибко умный скажет:
Дурак ты, братец, вот потому и сдохнешь сейчас! Надо было огнетушитель хватать и в одеяло мокрое завёртываться!...

Что ответишь умнику, явно же относящемуся к тебе "резко отрицательно"?

Мне пришлось, с декабря 1993 по июль 1996, участвовать в востановлении конституционного порядка и я насмотрелся на "героизм" и "героев". Ума нет - считай калека. Ещё раз повторяю: героизм одних - это долбо... других!

Ну, тут Вы участвовали и почти всё видели... Имеете какое-то право делать выводы.
А свидетелем матросовского долбо.. ства (или подвига!) Вы же не были.
Так и не кидайтесь в огульные крайности при суждении.

Квачантирадзе, Василий Шалвович (534 уничтоженных солдата и офицера противника, Герой Советского Союза)
Охлопков, Фёдор Матвеевич (429 уничтоженных солдат и офицеров противника, Герой Советского Союза)
Пчелинцев, Владимир Николаевич (456 уничтоженных солдат и офицеров противника, Герой Советского Союза)
Это обученные солдаты-снайперы. Они втроём уничтожили полторы тысячи врагов.
27 февраля 1943 года 2-й батальон получил задачу атаковать опорный пункт в районе деревни Чернушки. Как только советские солдаты прошли лес и вышли на опушку, они попали под сильный огонь противника — три пулемёта в дзотах прикрывали подступы к деревне. На подавление огневых точек были высланы штурмовые группы по два человека.
За подвигом Матросова были незаслуженно оттеснены на второй план солдаты двух других штурмовых групп, которые не только подавили боковые дзоты, но и, развернув немецкие пулеметы, открыли огонь по врагу, убив десятки неприятельских солдат.

А вы не думали, что не бросься он, то эти солдаты погибли бы?
Вы, не вправе судить.
А сравнение которые выдвинули, с снайперами, это просто глупость.

То есть Вы были кадровым военныи и в болшой мере отвечали за обучение и подготовку солдат, пришедших с гражданки в качестве пушеченого мяса, не кажется ли Вам странным, уважаемый, постановка вопроса людьми военными, о дурости солдата.Во все времена в Росии армия была и есть на особом положении, Мы ее кормим, любим, и надеемся что в случае чего, она нас защитит. Ан нет как только случается война, сразу объявляют войну народной , отечественной, и давайте , учителя бухгалтеры, инженеры, слесари, трактористы и водители вперед, а кадровых военных мы должны оберегать , чтобы они потом могли оценить бессмысленность солдатского подвига профессионально, и главное как получить награду, ведь Вы не обвиняете командира этого подразделения в неумелости вести бой, солдат виноват, а командир, чем больше положит народу тем больше награда.

Вначале эти солдаты выполнили свой долг, а потом пошла группа Огурцов, Матросов
А пример со снайперами говорит, что обученный солдат работающий каждый день может сделать больше, чем герой одного подвига.

За тот период в моей части погиб один офицер и два солдата были ранены, так, что воевали обученые бойцы, а не пушечное мясо. Армия это инструмент политики, и применяют этот инструмент гражданские. В 90-е годы армию не любили, не кормили и войну никто не объявлял. Учителей, бухгалтеров и др. я там не встречал. Было много полувоенных бандитов, как правило в милицейской форме (неудавшихся учителей, бухгалтеров и др.), а офицеры и солдаты жили в одних условиях и в случае опасности вперёд шли офицеры, понимая, что они лучше выполнят эту работу. Кстати награды в то время давали не очень щедро, ведь мы не воевали, а восстанавливали конституционный порядок.

Об обучение, согласен, полностью. Но этот пример к Матросову, не применим.
И версий, как там было, десяток. Нас там не было, так пусть он и состанется героем. Ругайте, и негативно относитесь к тем, кто ТАК учил солдат, возвеличивая подвиг, а не Матросова.

Виктор Борисович писал:
Как же не втречал, с другой стороны кто воевал? И надо сказать более успешно профессионалов, потому что результатом наведения конституционного порядка стало вот что . Теперь вся страна кормит и поит Чечню, а профессионалы разглагольствуют о том, что солдаты неумные, неправильно ложатся на амбразуру.

Давайте разберёмся по порядку. Ваш отец воевал, дошёл до Праги, при этом мы потеряли убитыми больше немцев. Вы его хоть раз упрекнули? К 45 году Вы ведь уже в школе учились. Почему Вы ни разу ему не сказали: отец, ты плохо воевал, Германия живёт лучше нас? А в Чечне, у боевиков необученных бухгалтеров не было. А почему Ваш внук до сих пор не пошёл служить? С Вашими то знаниями о войне сколько полезных советов можно было ему дать. Для Чечни Вы конечно были староваты, но для Венгрии, Чехословакии и Даманского могли подойти. Но в это время Вы прятались за спиной армии, которая потом оказалась преданной такими как Вы.
Я нигде не писал, что солдаты неумные и неправильно ложатся на амбразуру. Плохой солдат Матросов за 3 месяца в Краснохолмском военном училище не научился бросать гранаты. В 41 году 3,5 тысячи будущих офицеров (подольские курсанты) больше двух недель сражались с 20 тысячами немцев, которых поддерживали 200 танков и победили.
Так, что господин Саликов, нет правды в Ваших словах.

Нет именно Матросов виноват в том, что не умел бросать гранаты. Он плохой солдат, но умер правильно.