Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SOS!!! Приказ Ростехнадзора № 793 от 20.11.2007г.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 16, 2008 1:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 6:40 pm
Сообщений: 58
Откуда: Средний Урал
Уважемые коллеги, прошу Вас, разъясните вопрос пожалуйста.
Указанным Приказом утверждено Положение "О подготовке и аттестации руководителей и специалистов организаций в области обеспечения экологической безопасности". Цитирую мне непонятный момент

Цитата:
1-ая – для Специалистов исполняющих обязанности (приступающих к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний экологического законодательства и практического применения норм и стандартов в области обеспечения экологической безопасности (далее специалисты структур общего управления);

Если правильно понимаю, то это Генеральный директор (или может быть заместитель?)
Цитата:
2-ая – для Специалистов исполняющих обязанности (приступающих к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний экологического законодательства, принципов управления охраной окружающей среды и практической реализации методов и процессов организации обеспечения экологической безопасности и экологического контроля (далее специалисты экологического управления и контроля);

Это - похоже мы с вами, те на кого взвалена экология.
Цитата:
3-ая – для Специалистов исполняющих обязанности (приступающие к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний норм и стандартов обеспечения экологической безопасности при работах по обращению с опасными отходами производства и потребления и претендующих на право допуска к таким работам.

Вопрос: это кто? автослесарь, который меняет масло в двигателе и проч.?, уборщица, которая выносит мусор в контейнер? электрик, который меняет лампы? Будте добры - поясните несведущей?

Кроме того, есть некоторый напряг с решением вопроса по обучению и аттестации, а именно - в Уральском ФО РТН издал приказ, об утверждении формы графика подготовки и аттестации руководителей и специалистов в области обеспечения экологической безопасности, сия форма содержит 4 графы:
1) 4 квартал 2008 г.
2) 1 квартал 2009 г.
3) 2 квартал 2009 г.
4) Итого

То есть, я так понимаю, что все ответственные работники в срок до 01.07.2009г. должны пройти аттестацию. :grenade:

Кроме того, существует также и инструктивное письмо о приеме формы 2 тп (отходы) п.4 которого гласит: к форме прилагаются...... согласованный график.

А вот теперь главный вопрос: КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ??? И КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ ???
Особенно, когда знаешь, что только 1 организация в области аккредитована на обучение (подготовку) и сколько это стоит (говорят ок. 15 000 за 1 чел.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: SOS!!! Приказ Ростехнадзора № 793 от 20.11.2007г.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 16, 2008 1:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Trifa писал(а):
А вот теперь главный вопрос: КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ??? И КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ ???


Есть очень много способов борьбы с именно - в Уральском ФО РТН!!

1. Тянуть кота за хвост...
2. Спустить на тормозах...
3. Вступить в длительную переписку...
4. Прикинутся незнайкой (ничего такого не слышали, писем ни каких не получали и не читали)
5. Свавлить все на кризис, отсутствие денег, массовые сокращения и закрытие производства через 2 месяца
6. Намекнуть на большую крышу в Централном РТН..
7. ещЁ надо или сами придумаете???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 16, 2008 1:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 6:40 pm
Сообщений: 58
Откуда: Средний Урал
Очень Вам благодарна, Павел, за то что откликнулись, а не скажете почему именно в Уральском ФО эти методы прокатывают?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 16, 2008 2:13 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Trifa писал(а):
Очень Вам благодарна, Павел, за то что откликнулись, а не скажете почему именно в Уральском ФО эти методы прокатывают?


ну раз они по другому не понимают..... то пусть мучаются....

Уральский ФО РТН может издавать любые приказы, писать любые письма, выступать по радио, вывешивать плакаты и писАть на заборе - все это не имеет юрсилы.....

Все должно быть официальным - на основании законно врученного предписания со ссылкой на Правила и НПА прошедшие регистрацию в минюсте....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SOS!!! Приказ Ростехнадзора № 793 от 20.11.2007г.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 16, 2008 7:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Цитата:
Trifa писал(а):
Уважемые коллеги, прошу Вас, разъясните вопрос пожалуйста.
Цитата:
1-ая – для Специалистов исполняющих обязанности (приступающих к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний экологического законодательства и практического применения норм и стандартов в области обеспечения экологической безопасности (далее специалисты структур общего управления);

Если правильно понимаю, то это Генеральный директор (или может быть заместитель?)
Цитата:
2-ая – для Специалистов исполняющих обязанности (приступающих к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний экологического законодательства, принципов управления охраной окружающей среды и практической реализации методов и процессов организации обеспечения экологической безопасности и экологического контроля (далее специалисты экологического управления и контроля);

Это - похоже мы с вами, те на кого взвалена экология.
Цитата:
3-ая – для Специалистов исполняющих обязанности (приступающие к исполнению обязанностей), квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний норм и стандартов обеспечения экологической безопасности при работах по обращению с опасными отходами производства и потребления и претендующих на право допуска к таким работам.

Вопрос: это кто? автослесарь, который меняет масло в двигателе и проч.?, уборщица, которая выносит мусор в контейнер? электрик, который меняет лампы? Будте добры - поясните несведущей?

Выскажу свое мнение. Положение очень мутное. В журнале "Экология производства" было несколько комментариев по этому приказу, но ясности не добавили. Вы привели текст. Посмотрите квалификационные характеристики указанных Вами работников. У эколога точно есть такие требования, ни у уборщика, ни у автослесаря таких требований нет. И еще, обратите внимание. что в приказе речь идет о руководителях и специалистах, а не о рабочих.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 19, 2008 8:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 6:40 pm
Сообщений: 58
Откуда: Средний Урал
Решила послушать Павла, совет он дал дельный. Так вот, увезла вчера требуемый график по обучению на согласование в РТН (в целях "волки сыты и овци целы"). В график по каждой группе поставила по 2 человека, подумала, что разбираться будем потом, когда конкретно речь дойдет до обучения.
Результат - без объяснения причин вернули со словами "все равно его не согласуют - вы свободны" :ban: Эмоций - через край, будем сдавать отчеты без графика, чем дело кончится :conf:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 19, 2008 8:43 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Trifa писал(а):
Решила послушать Павла, совет он дал дельный. Так вот, увезла вчера требуемый график по обучению на согласование в РТН (в целях "волки сыты и овци целы"). В график по каждой группе поставила по 2 человека, подумала, что разбираться будем потом, когда конкретно речь дойдет до обучения.
Результат - без объяснения причин вернули со словами "все равно его не согласуют - вы свободны" :ban: Эмоций - через край, будем сдавать отчеты без графика, чем дело кончится :conf:


еще один совет...
Если Вы уж и ездите в РТН, то не надо там ни с кем разговаривать, Вы привозите свой график и к нему сопроводительное письмо (с просьбой согласовать), которое регистрируете в приемной у секретаря. И сидите ждите письменный ответ. Если они звонят и что-то начинают лапотать, типа Ваш график не согласован, то просите их дать ответ в письменном виде. На их ответ Вы опять пишите свой ответ, и так до конца 2009 года.

А еще лучше вообще туда не ездить, а общаться письмами....

Цитата:
будем сдавать отчеты без графика,


Сдавайте с графиком, но по моему способу - письмом....

Если секретарь отказывается регистрировать и направляет к инспектору, то отправте всё заказным письмом....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 19, 2008 8:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 6:40 pm
Сообщений: 58
Откуда: Средний Урал
Благодарю за совет, поехала на почту... :rev:
Ответ навряд ли успею получить, но хоть уведомление к отчету приложу.
Кстати, коллеги, а кто-нибудь в курсе, есть ли у РТН регламент (или какой-нибудь другой док.) по работе с обращениями лиц (где указаны сроки и пр. моменты) ??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 19, 2008 9:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Trifa писал(а):
Благодарю за совет, поехала на почту... :rev:
Ответ навряд ли успею получить, но хоть уведомление к отчету приложу.
Кстати, коллеги, а кто-нибудь в курсе, есть ли у РТН регламент (или какой-нибудь другой док.) по работе с обращениями лиц (где указаны сроки и пр. моменты) ??


На мои последние 3 письма они уже полгода не отвечают, ну и пусть ...
инспектор при проверке спрашивает - почему такой то вопрос не решаете, показываюему ему письмо и говорю что это Вы его не решаете - уже полгода молчите.... Вопросов на эту тему больше не задают....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 19, 2008 5:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Вопрос:
Ростехнадзор говорит что надо сертифицировать ВСЕХ сотрудников предприятия на право обращения с отходами. Компания мусоровывозящая, текучка кадров сильная, это ж постоянные траты... Какими законами, письмами, приказами отбиться чтоб не всех обучать?

Ответ: Направляйте официальный запрос в Минприроды России. Мы дадим Вам официальный письменный ответ, который будет подтверждением Вашей правоты и с помощью которого Вы сможете «отбиться». Надеюсь, что новый руководитель Ростехнадзора избавится от практики, которая была в ведомстве при Пуликовском К.Б. Система обучения будет реальной, т.е. она будет именно обучать, а не являться средством получения денег рядом чиновников и псевдоинститутами, которые существуют вокруг тех или иных территориальных и региональных управлений.
Гизатулин Ринат Ринатович директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности
(ул. Кедрова, д. 8 к. 1) тел. 254-69-99
приёмная 254-70-92

Источник http://a.mod-site.net/gb/u/hsea-1/p/2.html

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 04, 2009 3:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 11:00 pm
Сообщений: 125
Откуда: Санкт-Петербург
А нам 2 февраля любимый Ростехнадзор выслал письмо в котором сославшись на приказ №793 требует до 1 февраля предоставить им план обучения специалистов и список где, когда и кто учится будет. Причем всё необходимо оформить по образцу и в обязательном порядке до 1 февраля.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 04, 2009 3:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
так и напишите.... Вашу ПРОСЬБУ исполнить не представляется возможным в связи с истечением срока ее выполнения...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 04, 2009 9:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 8:58 pm
Сообщений: 59
Откуда: Нижний Новгород
А к нам (я эколог на предприятии, около 3тыс чел.) недавно приходил инспектор Росприроднадзора, тоже требовал обученных.Мы список в РТН подавали еще в прошлом году в феврале-никакого ответа. Так вот мы у этого инспектора спросили: предприятие большое,неужто всех,кто имеет дело с отходами (в т.ч. уборщиц) аттестовывать надо?Ответ был такой: а вы одного человека приказом назначьте ответственным по обращению с отходами,обучите и аттестуйте!
Как вам такой вариант?Мы честно говоря не смогли представить, как это бы выглядело на практике. У нас сейчас распоряжениями в каждом цехе как минимум три ответственных по отходам назначено.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 05, 2009 9:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 7:57 pm
Сообщений: 602
Откуда: Kazan
удалено :!:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 05, 2009 1:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 11:00 pm
Сообщений: 125
Откуда: Санкт-Петербург
Я просто по их форме отправила то как и кого мы планировали учить дополнила все это слезным письмецом, мол хотим, но не можем. Теперь буду ждать, что они ответят. Наш Ростехнадзор отличается тем, что на каждую бумажку отвечает.
Несмотря на то, что мы и с опасными отходами обращаемся, отправить директора на учебу это сверхъестественная задача.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь