Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 14, 2008 10:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:42 am
Сообщений: 803
Откуда: С-Пб, Москва, Вологда, Н.Уренгой. Строительсво магистрального газопровода
Ну слава Богу, что я наконец-то достучалась до чьих-то ушей.
Спасибо за поддержку. :wink:

Даже в субботник отходы собираются в тот же контейнер, что и прочие ТБО, заказывается спец.машина и вывозится.

Еще раз повторяю, что говорю о том как должно быть, а не указываю как надо делать. каждый сам выкручивается как умеет.

Поясню почему я так придерживаюсь закона: потому что раньше я работала на промышленном предприятии, расположенном в черте Санкт-Петербурга, мало того еще и на берегу Невы. поэтому к предприятию относились с особым вниманием все надзорные органы. А т.к. предприятие работало еще и на вторсырье, так лицензию на обращение с отходами получали со всевозможными препонами. К тому времени когда получили эту вожделенную лицензию (года полтора ушло) я уже там не работала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 14, 2008 3:15 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
[quote="Bars"]

Федеральный закон РФ № 89-ФЗ от 24 июня 1998 г. "Об отходах производства и потребления"

Статья 16. Требования к транспортированию опасных отходов
1. Транспортирование опасных отходов должно осуществляться при следующих условиях:
наличие паспорта опасных отходов;
наличие специально оборудованных и снабженных специальными знаками транспортных средств;

Какими СПЕЦИАЛЬНЫМИ ЗНАКАМИ???
Специальные знаки есть только для опасного ГРУЗА, а не ОТХОДОВ.
И не всякий мусор поместится в контейнер (крупногабаритный).
А чем его везти?
А мусор субботников по решению нашей местной власти все организации у нас везут на свалку кто на чем может и сдают БЕСПЛАТНО!!!
Вопрос: Что для ЭКОЛОГИИ города полезней,
Не продуманный закон или местное решение проблемы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 14, 2008 3:45 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Уткир Умаров писал(а):
Димитрий, так ведь для получения лицензии и нужно обосновать, что организация достаточно оснащена и организована для осуществления такой деятельности. Лицензию просто так на транспортировку не дадут.
Вывозить обычным транспортом нельзя, а что касается субботников и самовызоза мусора - это не законно.

Уткир, а я о чём?
Димитрий писал(а):
.....выполняем все лицензионные требования и спокойно вывозим свои отходы производства.

Bars-ика поправил в категоричности её утверждения:
Bars писал(а):
Самим вывозить отходы нельзя, только спецавтотранспортом имеющим необходимые разрешения.

А если у моей организации есть этот транспорт (и соответсвенно вся разрешительная документация), значит - я могу вывезти сам. :lol:
Сергей Алиевич
Мы сейчас говорим о законодательном решении проблемы, а Вы больше в практическую сторону ударились. :wink:
А это уже точечный (практический) путь решения проблемы для отдельно взятого города (области), что по логике правильно, но в большинстве своем, идет в разрез с законом. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 14, 2008 3:52 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Уже какой раз пытаюсь обратить Ваше внимание на:

Какими СПЕЦИАЛЬНЫМИ ЗНАКАМИ???

Пока знаков нет!!!
Мусор возить не будем???

Я не против законодательства!!!
Просто оно должно быть реальным.
Наше техническое обеспечение на уровне стран третьего мира, зато в законодательстве - мы впереди планеты всей!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 12, 2008 8:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 6:46 am
Сообщений: 32
Господа экологи!Очень нужна ваша помощь экологу-новичку. У нашего предприятия административное здание находится в собственности. Имеется договор с ТСЖ (товарищество собственников жилья) о вывозе ТБО. В РТН сказали, что такой договор не действителен,т.к. мы обязаны сдавать свои отходы организации, имеющей лицензию по с.и.т.р.о. ТСЖ имеет договор с организацией(а у них нет лицензии) по вывозу отходов на полигон. В нашем городе есть единственная организация, у которой есть лицензия, но в ней мне сказали, что они не обслуживают район, где расположено наше здание. Как нам быть?
Руководство вообще не слышало раньше об экологии, спохватились, когда им штраф выписали. Никакой документации нет. РТН требует заплатить за негативное воздействие за 4 квартал, но без договоров нам ничего не согласуют. Вот в спешном порядке делаю договора, не хватает только по ТБО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 12, 2008 9:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:42 am
Сообщений: 803
Откуда: С-Пб, Москва, Вологда, Н.Уренгой. Строительсво магистрального газопровода
сложная ситуация, когда в этом вопросе и монополист (организация, имеющая лицензию) отказывается ехать в ваш район.
у меня даже не совет, а ремарка на полях:
вывозить как сумеете (своими силами или привлеченными, ну не жить же в мусоре), и платить штрафы.
есть вариант полуить лицензию, но это долго, дорого и трудоёмко.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 12, 2008 9:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:42 am
Сообщений: 803
Откуда: С-Пб, Москва, Вологда, Н.Уренгой. Строительсво магистрального газопровода
да забыла добавить, зато после получения лицензии ВЫ сможете продавать свои услуги на сторону и заработать на этом, или хотя бы отбить деньги потраченные на процедуру оформления лицензии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 12, 2008 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Anastasia 09 писал(а):
Господа экологи!Очень нужна ваша помощь экологу-новичку. У нашего предприятия административное здание находится в собственности. Имеется договор с ТСЖ (товарищество собственников жилья) о вывозе ТБО. В РТН сказали, что такой договор не действителен,т.к. мы обязаны сдавать свои отходы организации, имеющей лицензию по с.и.т.р.о. ТСЖ имеет договор с организацией(а у них нет лицензии) по вывозу отходов на полигон. В нашем городе есть единственная организация, у которой есть лицензия, но в ней мне сказали, что они не обслуживают район, где расположено наше здание. Как нам быть?
Руководство вообще не слышало раньше об экологии, спохватились, когда им штраф выписали. Никакой документации нет. РТН требует заплатить за негативное воздействие за 4 квартал, но без договоров нам ничего не согласуют. Вот в спешном порядке делаю договора, не хватает только по ТБО.

Смотрите что получается. Вышел закон о лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных оходов. Казалось бы из закона исключена деятельность по образованию отходов, но! практически все организации, в которых образуются отходы, обязаны получать лицензию. А все из-за того, что нет нормативных документов, определяющих понятия "сбор отходов" и "транспортировка отходов" Вы же не выносите каждую бумажку на свалку, а бросаете ее в корзинку для мусора, который уборщик выносит в общий контейнер и уже с контейнера мусор забирается и вывозится на свалку. Т.е. фактически получается сбор мусора, который является отходом. Так же и про транспортированию: с мелких мест сбора отходов (мусорница) он перевозится в более крупные (контейнеры), откуда централизованно вывозится. Является перевоз мусора от мусорницы до контейнера транспортировкой или нет - непонятно.
Есть судебная практика, когда суд встает на сторону предприятия и отменяет требования РТН о получении лицензии тем предприятиям, на которых только образуются отходы и заключены договоры с организациями, имеющими лицензию на их сбор, транспортировку, обезвреживание или размещение. За отходы, которые образуются в процессе производства надо платить. Чтобы сократить платежи до минимума необходимо разработать ПНООЛР (проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение), согласовать его с РТН и получить лимиты. РТН выдает лимиты при наличии лицензии. Тут уж (пока) как повезет: сумеете доказать Ростехнадзору ненужность получения предприятием лицензии (добровольно ли РТН пойдет на это или будет решение суда) получите лимиты, в противном случае без лицензии лимиты не получите и платежи пойдут в пятитикратном размере.
Что посоветовать в Вашей ситуации?
1.Берите официальное письмо с организации, которая отказывается забирать отходы производства и отправьте этот отказ с письмом, в котором попросите порекомендовать предприятие, имеющее лицензию (как Вы пишите) на "с.и.т.р.о" в РТН.
2.Попытайтесь заключить трехсторонний договор (организация, имеющая лицензию на захоронение или переработку отходов - ТСЖ - Ваша организация)- тут пусть поработаю юристы.


Последний раз редактировалось Айя Пт дек 12, 2008 11:50 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Отходы это тоже собственность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 12, 2008 11:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 5:34 am
Сообщений: 5
Откуда: Барнаул
ТБО???? Да хоть лампы люминисцентные,
Да Вы их хоть на луну можете отправить, вы собственник ОТХОДОВ, талончик только незабудьте забрать от лунатиков для отчета расчета платы...
и не нужна Вам никакая лицензия, :)
Это пусть у Ростехнадзора голова болит почему предприятие лунатиков не имеет лицензию на право использовать, обезвреживать или размещать отходы....
:) В суд обращайтесь и все... все сразу образуется статью пусть 4 вспомнят лучше...
Про конституцию не забывают... Суд примет Вашу сторону всегда, потому что защищает собственность, а не амбиции чиновников РТН.
А будете мямлить они вам еще навяжут разработку доки на зону....150-300 килорублей. не бойтесь с ними разговаривать ... Штрафы тоже накладывает судья аш с 22 октября 2004 года, РТН только предлагает, и обосновывает на основании чего либо, если что-то не так или клиент подаст встречное исковое в защиту, все потуги заканчиваются провалом.
А Говорить лишнего им тоже не выгодно...

_________________
Если система саботируется природой человека... Значит он живет в России!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отходы это тоже собственность.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 12, 2008 12:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Alex-oid писал(а):
ТБО???? Это пусть у Ростехнадзора голова болит почему предприятие лунатиков не имеет лицензию на право использовать, обезвреживать или размещать отходы....

Вы не правы. Голова будет болеть у собственника отходов, а не у РТН. Согласно ст. 8.2 КоАП РФ штраф за несанкционированное размещение отходов (т.е. размещение отходов или передача лицу, не имеющему лицензии) составляет до 100 т.р. (ред. от 22.06.07 г. № 116-ФЗ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 16, 2008 8:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 6:46 am
Сообщений: 32
Всем большое спасибо за советы! Оказывается, все не так сложно и выход есть всегда! 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 15, 2009 12:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 12:38 am
Сообщений: 7
Откуда: Казань
У нас ситуация похожая на многих. Арендуем помещение в крупном здании. В договоре аренды не прописано ничего про вывоз мусора.
Один знакомый мне сказал, что в таком случае мы обязаны сами заключать договор со специализированной компанией на вывоз мусора (ТБО). Но, господа, позвольте - у нас всего 120 кв.м. Мы не мусорим в таких масштабах, чтобы вызов "сборщиков мусора" был экономически оправдан в принципе. Где логика?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс фев 15, 2009 12:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
stepanbas писал(а):
Мы не мусорим в таких масштабах, чтобы вызов "сборщиков мусора" был экономически оправдан в принципе. Где логика?!


Почему Вы считаете что свой мусор можно выбрасывать в окно....а не утилизировать...


Последний раз редактировалось павел Пн фев 16, 2009 8:34 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 16, 2009 8:14 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
stepanbas писал(а):
У нас ситуация похожая на многих. Арендуем помещение в крупном здании. В договоре аренды не прописано ничего про вывоз мусора.
Один знакомый мне сказал, что в таком случае мы обязаны сами заключать договор со специализированной компанией на вывоз мусора (ТБО). Но, господа, позвольте - у нас всего 120 кв.м. Мы не мусорим в таких масштабах, чтобы вызов "сборщиков мусора" был экономически оправдан в принципе. Где логика?!

Вы заключаете договор на те объемы, которые образуете.
Один куб в месяц, так один куб.
Дальше, задача специализированной организации определить логистику движения своей мусоросборной машины, чтобы не ездить к вам за одним пакетом, а забирать его попутно. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 16, 2009 10:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 12:38 am
Сообщений: 7
Откуда: Казань
павел писал(а):
Почему Вы считаете что свой мусор можно выбрасывать в окно....а не утилизировать...

Павел, я так конечно же не считаю. Просто мне казалось более логичным, чтобы организации, которые занимаются утилизацией мусора, заключали бы соглашение с владельцем всего объекта, в котором мы обитаем. Ведь у нас общая мусорная свалка. Там общие контейнеры и никто не разбирает из какого офиса этот мусор. Кстати, каждый день у нас производят в офисе уборку сотрудники владельца здания - это предусмотрено нашим договором аренды. Они весь мусор складывают в общую кучу.
Может быть, наш договор аренды составлен неправильно и должен предусматривать момент с вывозом мусора самим арендодателем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь