Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 11:16 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
как теперь соотносятся перечни ЗВ в приказе от 31.12.2010 N 579 и распоряжении Правительства от 8 июля 2015 г. N 1316-р?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 7:05 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Solaris писал(а):
как теперь соотносятся перечни ЗВ в приказе от 31.12.2010 N 579 и распоряжении Правительства от 8 июля 2015 г. N 1316-р?

а ответа нема - знаний что ли не хватает товарищи экологи? :?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 7:08 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Анна78, каких программ с указанного вами сайта будет достаточно для разработки ПДВ? Я так понимаю это платные ПДВ и Инвентаризация? Просто поясните по какому алгоритму вы работали?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Solaris, давайте еще раз с самого начала.
Можно вообще весь проект считать вручную, без программ - есть методичка и формулы.
Можно скачать программы для расчетов с сайта, чтобы не считать вручную, они бесплатные.
Таблицы по инвентаризации придется формировать вручную.
Можно заморочиться и купить ПДВ, чтобы весь проект формировался в программе, кроме пояснительной записки и поясняющих текстов кое-где.
В идеале нужны программы:
- расчетов выбросов (котельная, автотранспорт и т.д.)
- ПДВ
- УПРЗА
Я бы вообще не заморачивалась с разработкой ПДВ самостоятельно, т.к сложно, не имея достаточного количества образцов, не зная индивидуальных требований регионального Росприроднадзора.
PS Было бы гораздо приятнее советовать, если бы Вы хотя бы в одном сообщение употребили вежливые слова "Пожалуйста" или "Спасибо".
Solaris писал(а):
Анна78, ответтье на вопрос


По отдельному проведению инвентаризации ничего посоветовать не могу, не занимались. Да и смысла не вижу. Вряд ли вы сильно выгадаете в цене у проектировщиков, если скажете, что инвентаризация у вас готова, они скорее всего, все будут править.
Solaris писал(а):
А у Вас Анна утверждена СЗЗ? И приходится ли опять направлять в Роспотребнадзор на переэкспертизу, когда заворачивает Роспотребнадзор?

СЗЗ в согласовании ПДВ вообще не участвует, я писала не про СЗЗ, а про СЭЗ - санитарно-эпидемиологическое заключение по ПДВ. Заново СЭЗ получать не надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 11:33 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Анна78 писал(а):
Solaris, давайте еще раз с самого начала.
Можно вообще весь проект считать вручную, без программ - есть методичка и формулы.
Можно скачать программы для расчетов с сайта, чтобы не считать вручную, они бесплатные.
Таблицы по инвентаризации придется формировать вручную.
Можно заморочиться и купить ПДВ, чтобы весь проект формировался в программе, кроме пояснительной записки и поясняющих текстов кое-где.
В идеале нужны программы:
- расчетов выбросов (котельная, автотранспорт и т.д.)
- ПДВ
- УПРЗА
Я бы вообще не заморачивалась с разработкой ПДВ самостоятельно, т.к сложно, не имея достаточного количества образцов, не зная индивидуальных требований регионального Росприроднадзора.
PS Было бы гораздо приятнее советовать, если бы Вы хотя бы в одном сообщение употребили вежливые слова "Пожалуйста" или "Спасибо".
Solaris писал(а):
Анна78, ответтье на вопрос


По отдельному проведению инвентаризации ничего посоветовать не могу, не занимались. Да и смысла не вижу. Вряд ли вы сильно выгадаете в цене у проектировщиков, если скажете, что инвентаризация у вас готова, они скорее всего, все будут править.
Solaris писал(а):
А у Вас Анна утверждена СЗЗ? И приходится ли опять направлять в Роспотребнадзор на переэкспертизу, когда заворачивает Роспотребнадзор?

СЗЗ в согласовании ПДВ вообще не участвует, я писала не про СЗЗ, а про СЭЗ - санитарно-эпидемиологическое заключение по ПДВ. Заново СЭЗ получать не надо.


:oops: :oops: :oops:

да, конечно же, большое спасибо что Вы тут со мной мучаетесь :mol:

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 11:38 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
образец у нас есть - это утративший силу ПДВ и разрешение к нему.
с тех пор немного кое что изменилось - прежняя модульная мини нефтеперерабатывающая установка поменялась на более мощную. в остальном все также. заводик небольшой - по сути два резервуарных парка и вот установка посередине. объект находится формально в черте небольшого городишки на Севере, но ближайший жилой объект, да и вообще объект с людьми аж в 2 км....а так вокруг лес (не парк)...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 11:40 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
все же, Анна78, не могли бы ответить на вопрос мой выше про перечни загрязняющих веществ, пжалуста 8)

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 1:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Липецк
Solaris писал(а):
все же, Анна78, не могли бы ответить на вопрос мой выше про перечни загрязняющих веществ, пжалуста 8)

Анна78 :flowers: , попроси Андрея, может он поможет. Я попробую поспрашивать у наших проектировщиков.

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 1:48 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
уважаемые дамы, "в долях ПДК" - это имеется в ввиду в процентах от ПДК?
наш старый ПДВ был составлен с использованием ПО Эколог и там таблицы и пишется буквально :"Концентр. ( д. ПДК)" :?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 6:05 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Анна78 писал(а):
Solaris, давайте еще раз с самого начала.
Можно вообще весь проект считать вручную, без программ - есть методичка и формулы.
Можно скачать программы для расчетов с сайта, чтобы не считать вручную, они бесплатные.
Таблицы по инвентаризации придется формировать вручную.
Можно заморочиться и купить ПДВ, чтобы весь проект формировался в программе, кроме пояснительной записки и поясняющих текстов кое-где.
В идеале нужны программы:
- расчетов выбросов (котельная, автотранспорт и т.д.)
- ПДВ
- УПРЗА
Я бы вообще не заморачивалась с разработкой ПДВ самостоятельно, т.к сложно, не имея достаточного количества образцов, не зная индивидуальных требований регионального Росприроднадзора.
PS Было бы гораздо приятнее советовать, если бы Вы хотя бы в одном сообщение употребили вежливые слова "Пожалуйста" или "Спасибо".
Solaris писал(а):
Анна78, ответтье на вопрос


По отдельному проведению инвентаризации ничего посоветовать не могу, не занимались. Да и смысла не вижу. Вряд ли вы сильно выгадаете в цене у проектировщиков, если скажете, что инвентаризация у вас готова, они скорее всего, все будут править.
Solaris писал(а):
А у Вас Анна утверждена СЗЗ? И приходится ли опять направлять в Роспотребнадзор на переэкспертизу, когда заворачивает Роспотребнадзор?

СЗЗ в согласовании ПДВ вообще не участвует, я писала не про СЗЗ, а про СЭЗ - санитарно-эпидемиологическое заключение по ПДВ. Заново СЭЗ получать не надо.


Анна78, если приобретем только ПДВ этого будет достаточно? Заранее спасибо.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2015 6:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Solaris писал(а):
Анна78 писал(а):
Solaris, давайте еще раз с самого начала.
Можно вообще весь проект считать вручную, без программ - есть методичка и формулы.
Можно скачать программы для расчетов с сайта, чтобы не считать вручную, они бесплатные.
Таблицы по инвентаризации придется формировать вручную.
Можно заморочиться и купить ПДВ, чтобы весь проект формировался в программе, кроме пояснительной записки и поясняющих текстов кое-где.
В идеале нужны программы:
- расчетов выбросов (котельная, автотранспорт и т.д.)
- ПДВ
- УПРЗА
Я бы вообще не заморачивалась с разработкой ПДВ самостоятельно, т.к сложно, не имея достаточного количества образцов, не зная индивидуальных требований регионального Росприроднадзора.
PS Было бы гораздо приятнее советовать, если бы Вы хотя бы в одном сообщение употребили вежливые слова "Пожалуйста" или "Спасибо".
Solaris писал(а):
Анна78, ответтье на вопрос


По отдельному проведению инвентаризации ничего посоветовать не могу, не занимались. Да и смысла не вижу. Вряд ли вы сильно выгадаете в цене у проектировщиков, если скажете, что инвентаризация у вас готова, они скорее всего, все будут править.
Solaris писал(а):
А у Вас Анна утверждена СЗЗ? И приходится ли опять направлять в Роспотребнадзор на переэкспертизу, когда заворачивает Роспотребнадзор?

СЗЗ в согласовании ПДВ вообще не участвует, я писала не про СЗЗ, а про СЭЗ - санитарно-эпидемиологическое заключение по ПДВ. Заново СЭЗ получать не надо.


Анна78, если приобретем только ПДВ этого будет достаточно? Заранее спасибо.


Не могла раньше ответить, была без доступа к форуму. ИМХО, да.
В ПДВ вбиваются результаты расчетов выбросов, которые вы можете посчитать в бесплатных программах.
Просто, если вы приобретаете программное обеспечение одного производителя (я обычно всегда работала в Интеграле), то все эти модули связаны между собой - из одной программы результаты автоматически передаются в другие и т.д. Удобнее.
Но можно, конечно, - вопрос времени и удобства. Как я уже писала, ПДВ просто по рассчитанным ранее и вбитым в нее вручную значениям сформирует вам таблицы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 9:05 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Анна78, еще такой вопрос - с целесообразностью расчетов: все никак понять не могу - с одной стороны пишут, если концентрация ЗВ менее 0,1 ПДК на границах нормируемых территорий, то расчеты не требуются. Но с другой стороны все равно определяют же максимальную концентрацию ЗВ от источника в определенных точках, что бы вот элементарно сравнить с условием: "менее 0,1 ПДК"?
О каких тогда "детальных расчетах загрязнения" идет речь, которые вот нет необходимости выполнять? Заранее спасибо.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 11:05 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
из ГОСТ 17.2.3.02-2014.

4.11. Если в зоне влияния выбросов хозяйствующего субъекта отсутствуют территории (жилые зоны, зоны, к которым предъявляются повышенные экологические требования), для которых разработаны нормативы качества атмосферного воздуха, и наличие таких территорий не предусмотрено схемами территориального планирования любого уровня, то данному хозяйствующему субъекту устанавливаются нормативы выбросов без проведения расчетов рассеивания выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (далее - расчеты рассеивания выбросов).

собственно это интересует? :?

у нас до селитебной (жилой) зоны почти два км, более рядом ничего нет, хотя формально в черте города, на его окраине...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 6:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Solaris, ссылаясь на СанПиН по СЗЗ, "Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ".
Уже очень давно не имела дело с ПДВ, но, насколько я помню, при расчете рассеивания в УПРЗА, сначала делается предварительный расчет узлам сетки, на которую разбита площадка с определенным шагом - 50 или 100 м. Если в узлах сетки и на границах промплощадки 0,1 ПДК не достигается, то расчет рассеивания не требуется, если идет превышение, то производится окончательный расчет с учетом фона в значимых точках - СЗЗ, ЖЗ и т.д.
Но я могу ошибаться, давно дело было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2015 6:28 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Анна, на сетку разбивается только сама промплощадка (т.е. сколько на ее границе и в пределах)? Или же расстояние вплоть до СЗЗ или селитебной? Заранее спасибо.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь