Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 12:14 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Это реально или нужны супер познания в химии? Какими ПО пользуется народ? Есть какие то официально признанные официальными органами?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 1:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Интересный вопрос. Теоретически любое предприятие может самостоятельно разрабатывать и проект НООЛР, и проект ПДВ. Сложно их согласовать и получить разрешительную документацию. Я вот задумалась и открыла наш, недавно согласованный проект ПДВ, посмотреть список литературы. Там ссылка на з-н "Об охране окружающей среды", Постановление Совета министров СССР "О нормативах предельно-допустимых выбросов заг. веществ в атмосферу" (№ 1180 от 16.12.1981г. !!!), ГОСТ 17.2.3.02-78 "Охрана природы...", СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (про СЗЗ) и ОНД-86 (Методика расчета конц. в атм. в-хе вредных в-в, содержащихся в выбросах предприятий". т. е. кроме СанПиНа - все документы советских времен!!! Неужели нет какой-нибудь современной инструкции или МУ по разработке проекта ПДВ?. В ТехЭксперте нашла документ 2005 г. - МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (Введено в действие письмом Управления государственного экологического контроля Ростехнадзора № 14-01-333 от 24.12.2004 г.), но оно не действует!!!

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 2:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Elena 38 писал(а):
В ТехЭксперте нашла документ 2005 г. - МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (Введено в действие письмом Управления государственного экологического контроля Ростехнадзора № 14-01-333 от 24.12.2004 г.), но оно не действует!!!

Только собралась выбивать себе Техэксперт, а они устаревшую информацию дают...этой методичке сто лет в обед...уже существует 2012 года.
Как бывший проектировщик скажу, что все возможно, но лучше начинать не со своего проекта). И нужно иметь хотя бы небольшую базу образцов, чтобы сверяться, почему в одном случае так, а в другом так - по одним методическим указаниям очень сложно сориентироваться. И согласование - тот еще г.., и даже не столько проблема отнести на согласование, сколько потом отвечать на замечания - нужно хотя бы понимать, о чем речь идет. Для ПДВ нужны спец.программы - как минимум, для расчета рассеивания. Можно, наверное, посчитать вручную, но это несколько сотен точек пересчитывать. Честно говоря, не представляю. С отходами попроще, но нужно тоже вникать в тонкости. В общем, еще раз повторюсь, все возможно, если очень много свободного времени, чтобы разобраться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 2:37 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Solaris писал(а):
Это реально или нужны супер познания в химии? Какими ПО пользуется народ? Есть какие то официально признанные официальными органами?

Разработать можно, но согласовать проблемно.

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 4:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Анна78 писал(а):
Elena 38 писал(а):
В ТехЭксперте нашла документ 2005 г. - МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ (Введено в действие письмом Управления государственного экологического контроля Ростехнадзора № 14-01-333 от 24.12.2004 г.), но оно не действует!!!

Только собралась выбивать себе Техэксперт, а они устаревшую информацию дают...этой методичке сто лет в обед...уже существует 2012 года.
Как бывший проектировщик скажу, что все возможно, но лучше начинать не со своего проекта). И нужно иметь хотя бы небольшую базу образцов, чтобы сверяться, почему в одном случае так, а в другом так - по одним методическим указаниям очень сложно сориентироваться. И согласование - тот еще г.., и даже не столько проблема отнести на согласование, сколько потом отвечать на замечания - нужно хотя бы понимать, о чем речь идет. Для ПДВ нужны спец.программы - как минимум, для расчета рассеивания. Можно, наверное, посчитать вручную, но это несколько сотен точек пересчитывать. Честно говоря, не представляю. С отходами попроще, но нужно тоже вникать в тонкости. В общем, еще раз повторюсь, все возможно, если очень много свободного времени, чтобы разобраться.


ТэхЭксперт и сказал, что не действует :lol: Просто он мне новую не показал :evil: У меня был ТехЭксперт.эколог и я им была довольна, но потом в целях экономии пришлось отказаться и теперь пользуюсь таким ограниченным вариантом, который в общем доступе. Да ничего так, и это удобно...

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 6:26 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Разработать можно самому!

_________________
Чужой опыт не пришьешь к своему сроку!!! Тьфу-тьфу-тьфу!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 6:25 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Какое ПО используется для расчетов? Что в Инетете искать?
Себе ПЛАРН сделал сам - прокатило....аж самому стыдно как я там честно врал...вопрочем это все беда нашей системы госуправления, где куча всяких бумаг и требований, а в итоге как в той басне про лебедея, щуку и рака...

относительно разработки новой методички по выбросам на портале прошла вот такая инфа http://regulation.gov.ru/projects?type=ListView#npa=37426

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 10:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Solaris писал(а):
Какое ПО используется для расчетов? Что в Инетете искать?
Себе ПЛАРН сделал сам - прокатило....аж самому стыдно как я там честно врал...вопрочем это все беда нашей системы госуправления, где куча всяких бумаг и требований, а в итоге как в той басне про лебедея, щуку и рака...

относительно разработки новой методички по выбросам на портале прошла вот такая инфа http://regulation.gov.ru/projects?type=ListView#npa=37426


Кажется НИИ Атмосфера. Санкт-Петербург. http://www.nii-atmosphere.ru/
Вроде ПО они разрабатывали раньше...

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 10:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
http://www.integral.ru/shop/index.html
Когда то давно проект на отходы АТП я делал за 8 часов в ручную (подработка). В то время (примерно 2002) мы только переходили на программы. Вообщем отходы можно и без программы, а вот ПДВ, шум считали в программе. Основная проблема была в подходе, методе расчета. Пользовались интегралом (был одобрен местной властью :D ).

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Ср июл 22, 2015 10:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
У компании Экоцентр (Воронеж) на сайте есть бесплатные программы для загрузки для расчетов, и УПРЗА для расчет рассеивания тоже, по-моему, бесплатная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2015 11:40 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Elena 38 писал(а):
Solaris писал(а):
Какое ПО используется для расчетов? Что в Инетете искать?
Себе ПЛАРН сделал сам - прокатило....аж самому стыдно как я там честно врал...вопрочем это все беда нашей системы госуправления, где куча всяких бумаг и требований, а в итоге как в той басне про лебедея, щуку и рака...

относительно разработки новой методички по выбросам на портале прошла вот такая инфа http://regulation.gov.ru/projects?type=ListView#npa=37426


Кажется НИИ Атмосфера. Санкт-Петербург. http://www.nii-atmosphere.ru/
Вроде ПО они разрабатывали раньше...


а где там бесплатно? там только вот их услуги по разработке?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2015 3:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Solaris писал(а):
Elena 38 писал(а):
Solaris писал(а):
Какое ПО используется для расчетов? Что в Инетете искать?
Себе ПЛАРН сделал сам - прокатило....аж самому стыдно как я там честно врал...вопрочем это все беда нашей системы госуправления, где куча всяких бумаг и требований, а в итоге как в той басне про лебедея, щуку и рака...

относительно разработки новой методички по выбросам на портале прошла вот такая инфа http://regulation.gov.ru/projects?type=ListView#npa=37426


Кажется НИИ Атмосфера. Санкт-Петербург. http://www.nii-atmosphere.ru/
Вроде ПО они разрабатывали раньше...


а где там бесплатно? там только вот их услуги по разработке?

А кто же программу бесплатно даст? только если по дружескому личному расположению :lol: Если бы у меня, я бы поделилась :flowers:
Но у меня нет :roll:

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2015 4:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 4:28 pm
Сообщений: 711
Откуда: Ближнее Замкадье
Я писала бесплатно не про НИИ Атмосфера, а про Экологический центр
http://eco-c.ru/downloads


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Пт июл 24, 2015 6:05 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Анна78 писал(а):
Я писала бесплатно не про НИИ Атмосфера, а про Экологический центр
http://eco-c.ru/downloads

еще под мини НПЗ найти...хотя впрочем, у нас это ближе к котельной...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: попытка самостоятельной разработки ПДВ для мини НПЗ
СообщениеДобавлено: Ср авг 05, 2015 12:07 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
возможно глупый вопрос: установкам у нас сейчас немного помощнеее чем та, на которую делали ПДВ и разрешение. и проще говоря труба подогревтеля нефти чадит побольше. так вот - увеличить все цифры в ПДВ на увеличение мощности?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь