Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 9:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 5:42 am
Сообщений: 87
Тогда вообще ничего не пойму....
Журналы то вести или нет????
По сути содержание то тоже самое....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 10:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 1:26 pm
Сообщений: 59
А Вы позвоните в Минприроды и в Росприроднадзор, больше толку будет. лично я вношу изменения в положение и начинаю искать семинары какие-то, чтобы разъяснили ситуацию что как и почему. И да, журналы первички прежние отложил пока подальше, думается больше не пригодятся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 11:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 5:42 am
Сообщений: 87
Если чего разузнаете, не скромничайте, делитесь))))).
Я тоже буду разузнавать....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 1:26 pm
Сообщений: 59
На данный момент я вот что узнал: "А о чем приказ?... ааа ... нее, мы не вкурсе ... проводить семинары тоже не будем ... в приказе всё написано, читайте" :lol:
в кавычках прямая речь инспекторов Росприроднадзора. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2011 4:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 5:42 am
Сообщений: 87
Круто!!!!
Может просто продолжать вести журналы?
По сути тот же учёт, только немного с другой стороны,
похоже на баланс массы отходов...
А органы Росприроднадзора действительно пока не
в курсе о чём этот приказ)))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Чт ноя 17, 2011 3:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Липецк
Журнал учёта должен быть у каждого обособленного подразделения, общий сводный журнал – в головном офисе организации, а внутри журнала таблицы должны быть заполнены по каждому цеху, участку и т.п. Что подпадает под «т.п.», а что нет – сначала, видимо, решает предприятие, потом возможны споры с инспекторами.
Также сложно себе представить, каким образом будет вестись учёт по юридическому лицу в целом, если оно, подобно ОАО «МТС», – огромное количество мелких офисов по всей России.
Можно предположить, что полностью соответствовать требованию непрерывного, полного и достоверного учёта удастся далеко не всем.
Учёт в области обращения с отходами ведётся на основании фактических измерений количества использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, размещённых отходов.
В случае невозможности произвести фактические измерения количества отходов, учёт ведётся на основании технической и технологической документации, бухгалтерской документации, актов приёма-передачи, договоров.
Однако документом не раскрыто – кто будет определять невозможность проведения фактических измерений. Полагаем, что, исходя из соответствующего принципа КоАП РФ, все сомнения трактуются в данном случае в пользу хозяйствующего субъекта – именно он должен определять, как ему удобнее вести учёт.
Класс опасности отхода устанавливается в соответствии с федеральным классификационным каталогом отходов (ФККО), утверждённым приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786…». Оговорка в отношении отходов, не включенных в ФККО, и ссылка на паспорта отходов отсутствуют.
Данные учёта, согласно Порядку, должны оформляться в письменном и (или) электронном виде по образцам (приложения 1, 2, 3, 4).
При этом в тексте Порядка идёт речь о таких требованиях к бумажной (письменной) версии, что возможность ведения только электронной версии ставится под сомнение. Однако раз указанная норма существует, можно попытаться на её основании вести только электронную версию и утверждать, что всё последующее имеет отношение только к тем, кто выбрал ведение бумажной версии. Выбирать бумажную версию не советуем – очень обременительно. К тому же эти тома необходимо будет 5 лет хранить, а ряду организаций придётся заводить специальную комнату для их хранения.
Проанализировав приказ в совокупности с доступным нам законодательством советского периода, мы пришли к выводу, что требуемый Порядком учёт – это по своей сути – ведение журнала учёта отходов, принятого ещё в советском прошлом. Только теперь ведение этого журнала зарегламентировано до мелочей, и все индивидуальные предприниматели и юридические лица, в том числе и Минюст России, обязаны этот Порядок исполнять.
Подробнее – см. статью в ближайшем номере журнала «Экология производства». После выхода журнала см. статью также на www.ecozakon.ru.
Выпуск подготовлен компанией правового EHS консалтинга ЭКОТИМ
Сайт в Интернете www.ecoteam.ru, www.ecozakon.ru

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Пт ноя 18, 2011 7:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Липецк
Извините за навязчивость, но при разборе таблицы 1 прошу обратить внимание на столбец 17=1+18
Как считаете скорее всего 17 =1+15 ( а не 18 столбец), так как если посмотреть столбец 15=1+13 в 4 таблице.

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2011 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 1:26 pm
Сообщений: 59
Alexlip писал(а):
Данные учёта, согласно Порядку, должны оформляться в письменном и (или) электронном виде по образцам

А не кажется ли Вам, что хранение и оформление это совершенно не одно и тоже, и оформляться то они как раз могут в письменном и (или) электронном виде, а храниться уже на бумаге 5 лет? :td_acute:

У меня же другой вопрос никак не получается разрешить в голове - это что, нам все 4(!!!) формы вести, или из них выбрать ту, что подходит именно нам? А ну как не принимаем мы отходы от сторонних организаций, тогда нам и приложение №2 не нужно, или не передаем мы никому отход, а только принимаем (такой вот сферический полигон в вакууме) и тогда форма приложения №3 нам не нужна. А еще и форма №1 и №4 зело похожи, всё отличие лишь в группах столбцов Прием отходов (в форме 4 не учитывается прием от структурных подразделений своего предприятия и сумма их с принятыми со стороны), какой смысл дублировать их? :td_blink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2011 11:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Липецк
GKZ писал(а):
это что, нам все 4(!!!) формы вести, или из них выбрать ту, что подходит именно нам

Я буду заполнять форму 1,3,4.
Да и ещё действительно, аккуратно заполняйте таблицу № 1 там ошибка в столбце 17!

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 29, 2011 11:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 1:26 pm
Сообщений: 59
Да, действительно, очень похоже на правду, что сколько было в начале периода на хранении (1) и сколько за период добавили на хранение (15) дают в сумме сколько на конец периода получилось на хранении (17). А интересно это мы такие глупые, или те кто форму разрабатывал :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 4:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 5:42 am
Сообщений: 87
Местные экологи вообще ничего пока не знают! Задала вопрос про журналы первички....
сказали, что их никто не отменял, а приказ...ну что приказ.... читайте и исполняйте...
а потом спрос, я думаю, будет по полной...
прошивайте каждый месяц, заполняйте поквартально....тёмный лес какой то....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Чт дек 01, 2011 2:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 1:26 pm
Сообщений: 59
Cfif писал(а):
прошивайте каждый месяц, заполняйте поквартально....тёмный лес какой то....
А давайте учиться читать :lol: обращайте внимание только на выделенные места:
6. Данные учета в области обращения с отходами юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями оформляются в письменном и/или электронном виде по прилагаемому образцу (приложения 1, 2, 3, 4 к Порядку).
Заполнение таблиц данных учета в области обращения с отходами (далее - таблицы данных учета) осуществляется лицом, ответственным за учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов, по мере образования, использования, обезвреживания отходов, передачи отходов другим лицам или получения отходов от других лиц, размещения отходов.
8. Лист (листы) таблицы данных учета заверяется подписью лица, ответственного за учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов, и оттиском круглой печати индивидуального предпринимателя или юридического лица, в результате деятельности которых образуются отходы и/или которые осуществляют деятельность в области обращения с отходами.
Каждый из листов нумеруется в верхнем правом углу арабской цифрой, нумерация листов при этом сохраняется сквозной в течение всего квартала. Один раз в месяц, но не позднее 15 числа каждого месяца, учетные листы за предыдущий месяц брошюруются, с приложением к ним титульного листа.
7. Данные учета обобщаются по итогам очередного квартала (по состоянию на 1 апреля, 1 июля и 1 октября текущего года), а также очередного календарного года (по состоянию на 1 января года, следующего за учетным) в срок не позднее 10 числа месяца, следующего за указанным периодом.

Я сознательно поменял п.7 и 8. местами, чтобы порядок действий был правильным.
Обобщаются - не обязательно значит брошюруются, можно вместе складывать, например в файлик, (если толщина позволяет) или в папочку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2011 9:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 9:33 pm
Сообщений: 146
Откуда: Тюмень/Нефтеюганск
Задавал вопрос как правильно вести учет согласно данного приказа представителям Центрального аппарата Росприроднадзора - внятного ответа не последовало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Вт дек 06, 2011 9:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Липецк
Некоторые юристы на вопрос, возможно ли ведение только в электронном виде отвечают так: Приказ Минприроды России не запрещает оформлять учет в области обращения с отходами только в электронном виде.

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: утверждены правила учета отходов
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2012 9:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 2:38 pm
Сообщений: 212
Кто-нибудь уже оформил Журнал????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь