Да ну Вас, Илья, никакой фантазии...Сойдите наконец с накатанной колеи. Вы исходите из того, что пром. предприятие обязано организовать и вести работу по защите населения от ЧС, а я утверждаю, что это не так, нет у пром. предприятия таких полномочий! И организация работы в области ГО - это тоже не является функцией предприятия. Те ссылки, которые Вы дали относятся к организациям, наделенным полномочиями определенными. С чего эти полномочия-то на всех распространять?

ну если на ваше предприятие ФЗ не распростроняются, тут я ни чем помочь не могу...

после прочтения ветки ощущение что разговор слепого с глухим =)
без обид коллеги..




Уважаемая Айя, на ЛЮБОЕ предприятие, находящееся на территории нашего государства распространяется действие НПА и законодательных актов, в том числе ФЗ "О гражданской обороне" и ФЗ "О Защите населения и территорий от ЧС природ и тех. характера", а кроме того по территориальному принципу могут накидываться вдовесок и другие (допустим субъектовые) законы.

мое мнение, что вы не разделяете понятия ГО и РСЧС. План ГО и ПД по предупреждению и ликвидации ЧС природного и техногенного характера (ПД по ПИЛ ЧС ПиТХ) разрабатываются в установленном порядке на предприятия (категорированные по ГО) и это совершенно ДВА разных документа, один касается гражданской обороны, а другой непосредственно действий в случае ЧС. вот как раз ваш ПЛА является чтоли минивыдержкой этого самого Плана действий по предупреждению и ликвидации ЧС.
а план ГО никак нельзя сопоставить с ПЛА, поэтому утверждать о отсутствии необходимости плана ГО при наличии ПЛА - бред да и только.
ПЛА у вас требует Ростехнадзор, а "план ГО" и "ПД по ПИЛ ЧС ПиТХ" - МЧСное территориальное управление, совершенно два разных органа...

Суть заключается в том, что раньше на небольших пусть и промышленных предприятиях на эти планы забивали грубо говоря, а сейчас с введением контрольно-надзорного дела в структуре МЧС наличие требуемых документов по линии ГО и РСЧС на предприятиях будет строго отслеживаться....

касаемо утверждения что "все бумаги мчсные - бесполезная работа", приведу интересный пример:
пока жила в регионе на Урале - действительно, на многих предприятиях никакой документации по ГО и РСЧС не было, зависело от жесткосит территориального управления МЧС, обучение в УМЦ было тоже скорее ознакомительным нежели обучающим ну и т.д...
Когда переехала в Москву - при обучении в МЧС сложилось впечатление, что тут все к третьей мировой готовятся... серьезно, такой отлаженной функционирующей системы по ГО и ЧС нигде в стране нет, нет такого количества бомбоубежищ, проверяющих, КШУ, ТСУ, документации, техническим систем контроля и т.д. на предприятиях НАСФы, ДПДы, все обученные аттестованные, комплектация документов на предприятиях некоторых идеальная, обязанности ГО выполняет зачастую отдельно выделенный человек, сама сейчас на крупном предприятии и по линии ГО у нас есть ВСЕ! начиная от планов и заканчивая идеальными бомбоубежищами...Ощущение, что в столице все это поставлено гораздо строже, чем допустим в регионе...
могу предположить что это лишь мой частный случай, но полагаю что отсутствие взаимопонимания между Ильей и Айей заключается именно в этом =)
Работа в столицах и регионе немного в этом направлении несопоставимая =)
Все чистое ИМХО.

Уважаемая Катяра, посмотрите нормативные документы, к примеру, РТН. Там четко прописано на какие организации они распространяются. Что прописано в законах, приведенных Вами? Где там написано, что эти законы распространяются на все организации? Там написано про организации, уполномоченные решать вопросы по ГО и ЧС. Расшифруйте пожалуйста что это такое?

Айя,
дык в ФЗ "О гражданской обороне" эти полномочия вам уже обозначены...яж вам уже 2 раза выложил их...
втретий раз:

Статья 9. Полномочия организаций в области гражданской обороны

1. Организации в пределах своих полномочий и в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации:
- планируют и организуют проведение мероприятий по гражданской обороне;
- проводят мероприятия по поддержанию своего устойчивого функционирования в военное время;
- осуществляют обучение своих работников в области гражданской обороны;
- создают и поддерживают в состоянии постоянной готовности к
использованию локальные системы оповещения;
- создают и содержат в целях гражданской обороны запасы материально-технических, продовольственных, медицинских и иных средств.

Государство вас уже наделило полномочиями на своем предприятиями заниматься вышеперечисленным!

Илья, я Вам вот о чем говорю-то... Сравните:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ОПАСНЫХ
ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ
Положения настоящего Федерального закона распространяются на все организации независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, осуществляющие деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов на территории Российской Федерации.
А теперь посмотрите ФЗ № 28
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЕ
Настоящий Федеральный закон определяет задачи, правовые основы их осуществления и полномочия органов государственной власти Российской Федерации, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и организаций в области гражданской обороны.
Сравните эти две формулировки. С чего Вы взяли, что на все без исключения организации распространяется ФЗ № 28?

Прочитал все посты.... и пришел к выводу... АЙу я бы уволил немедленно за некомпетентность... До чего же народ ТУПОЙ пошел... мляяя ... предлагаю на упорно тупые вопросы вообще не отвечать... ну или просто дать сцылку на ФЗ и нах.. с пляжу...

Да ладно вам...всяко бывает...
я ГО тоже не сразу воспринял адекватно...после десятка КШУ и КШТ, осознал всю степень, меру, глубину...
просто нужно из всего этого бреда бумажек извлекать для себя только то, что более менее подходит к реалям жизни и уметь это обосновать...а Айя просто от незнания уперлась, не понимая даже сути проблемы...
легко обвинить во всем МЧСников, а думаете в структуре МЧС легко бывает приказы выполнять, которые сочинят руководители (танкисты, летчики, моряки и т.д.)

Извините, portofranco, но я тоже прочла все Ваши посты...позвольте вывод не озвучивать.

Я была к Вам лояльней и на Ваши вопросы (хм, опять же промолчу) отвечала.

Если Вы работали в структуре МЧС, то не могли не обратить внимание на то, что локальные акты организации должны разрабатывать на основе методических рекомендаций, либо каких-то образцов неизвестно кем разработанных. Как Вы считаете, рекомендации - обязательный для исполнения документ?
- очень хочется в это верить...

Вы мне тут землячку не обижайте. Айя дело говорит.
В связи с планированием затрат на будущий год озаботился вопросом разработки плана ГО и плана ЧС. Заинтересовался исходниками. Так вот кроме того, что: "так делают все и вам надо", "у нас есть образцы", "сами вы не сделаете или если сделаете, то не согласуете, а хорошие ребята за углом тут у нас вам все сделают, только денежку заплатите", пока ни в районе, ни в городе вразумительного ответа не получил.

Бывших МЧС-ников... не бывает

Надо признать, что двоякое чтение ФЗ-28 есть налицо. Давайте без эмоций разберемся откуда оно появилось.
Сравним первую и действующую редакции преамбулы:

Метаморфоза статьи 7: