Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 1:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 3:41 pm
Сообщений: 65
Являемся организацией по очистке канализационных вод. ОПО в организации нет (есть заключение МЧС).
Согласно приказу 999 НАСФ создаются организациями, имеющими потенциально опасные производственные объекты и эксплуатирующими их, а также имеющими важное оборонное и экономическое значение или представляющими высокую степень опасности возникновения чрезвычайных ситуаций в военное и мирное время, и другими организациями из числа своих работников. .
Никак не могу разобраться надо ли создавать НАСФ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 1:49 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
а работники согласны :?:
у них это в трудовых договорах есть, они уведомлены за 2 месяца и проч.

Что Работники ОПО обязаны участвовать - это ст.116 закона.

А что касается не ОПО - смотрите Закон "О защите от ЧС", а не приказишко

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 2:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 3:41 pm
Сообщений: 65
Статья 14. ФЗ-68
Организации обязаны:
в) обеспечивать создание, подготовку и поддержание в готовности к применению сил и средств предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций, осуществлять обучение работников организаций способам защиты и действиям в чрезвычайных ситуациях;
д) обеспечивать организацию и проведение аварийно-спасательных и других неотложных работ на подведомственных объектах производственного и социального назначения и на прилегающих к ним территориях в соответствии с планами предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;
Т.Е. эти силы мы можем создать в виде НАСФ? И обеспечить их в соответствии с приказом 999?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 3:05 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
цитата из закона, к которому вы правильно обратились,
не обязывает РБТД сгонять работников во всякие там эзотерические общества... а только то, что либо по допсоглашению к ТД из работников, либо по договору со спец организацией это надо делать

у вас ОПО нет, зачем вам НАСФ :?:

Вы не СМОЖЕТЕ обязать грамотного работника принять участие в этой НАСФ, если я не хочу! я вот про что и только про это...
по ГОЧС тут специалисты у нас есть гораздо мощнее

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 6:46 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
1. Убила наповал одна фразочка из автора топика:
Цитата:
ОПО в организации нет (есть заключение МЧС)

У Вас МЧС такое всесильное, что уже начинает грызть горбушку, принадлежащую РТНу? Увы, не епархия МЧС определять, кто ОПО, кто не ОПО...
2. Обратитесь по этому вопросу непосредственно в ГУ по Вашему субъекту, чтобы они дали письменный ответ: надо или не надо создавать НАСФ? Только с писссьменным ответом Вы будете чувствовать себя в относительной безопасности.
Из того минимума информации, что Вы предоставили, получается, что тупо следуя закону "О гражданской обороне" № 29-ФЗ и приказу МЧС № 999, Вы должны создавать НАСФ.
Это из Закона, ст. 9
Цитата:
Организации, имеющие потенциально опасные производственные объекты и эксплуатирующие их, а также имеющие важное оборонное и экономическое значение или представляющие высокую степень опасности возникновения чрезвычайных ситуаций в военное и мирное время, создают нештатные аварийно-спасательные формирования

Это из приказа
Цитата:
4. Нештатные аварийно-спасательные формирования создаются организациями, имеющими потенциально опасные производственные объекты и эксплуатирующими их, а также имеющими важное оборонное и экономическое значение или представляющими высокую степень опасности возникновения чрезвычайных ситуаций в военное и мирное время, и другими организациями из числа своих работников

Попробуйте доказать хотя бы обывателю, что предприятие по очистке канализационных вод не является потенциальным источником ЧС...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 11:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
У вас есть оперативные (дежурные) бригады?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 12:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 3:41 pm
Сообщений: 65
Ноэль писал(а):
У вас есть оперативные (дежурные) бригады?

По рекомендации Упр.по ГОЧС города, создали аварийно-техническую группу, сан.пост, звено пожаротушения, пост РХН. Теперь вопрос встал по оснащению поста РХН, с остальными более или менее понятно.
Дозиметры-радоиметры, инд.дозиметры, комплект отбора КПО-1М,миниэкспресс лаборатория пчелка, что вообще с этим делать, в округе на 250 км нет АЭС, да и допустим при ЧС, сделают лаборанты отбор проб, а дальше куда, в своей лаборатории, анализы не получится сделать.
ПОМОГИТЕ!!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 12:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Не понятно суть проблемы, то ли Вам анализы проб негде делать, то ли Вы сомневаетесь в необходимости создания НАСФ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Пн апр 09, 2012 12:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 3:41 pm
Сообщений: 65
Ноэль писал(а):
Не понятно суть проблемы, то ли Вам анализы проб негде делать, то ли Вы сомневаетесь в необходимости создания НАСФ?

С НАСФ немного разобралась, если вы не видите, по рекомендации Упр.по делам ГОЧС . Иду дальше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 7:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 10:10 am
Сообщений: 42
Подскажите пожалуйста ответ на глупый вопрос: надо ли создавать НАСФ на ОПО (Склад ГСМ) если заключен договор с ПАСФ????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Вт июл 22, 2014 8:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 2:06 pm
Сообщений: 283
Кто должен создавать нештатные формирования

Итак необходимость создания нештатных формирований связана с требованиями:
Федерального закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне"
Статьи 9. Полномочия организаций в области гражданской обороны
2. Организации, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне.
Организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты I и II классов опасности, особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, а также организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные аварийно-спасательные формирования.
Таким образом существуют два типа нештатных формирований:
1. Нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне.
Федеральный закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" (с изменениями и дополнениями)Статья 1. Основные понятия
нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне - формирования, создаваемые организациями из числа своих работников в целях участия в обеспечении выполнения мероприятий по гражданской обороне и проведения не связанных с угрозой жизни и здоровью людей неотложных работ при ликвидации чрезвычайных ситуаций.
Данные формирования создаются в организациях, имеющих категорию по ГО, порядок их создания пока еще не определен уполномоченным на это органом-МЧС. Информация о наличии у организации категории по гражданской обороне можно уточнить в муниципальном органе управления по ГО. По ним пока понятно, что их задачей будет выполнение мероприятий не связанных с проведением спасательных работ и риском для жизни, это например говоря языком «прежних» требований, Звено по обслуживанию защитных сооружений, Команда защиты и эвакуации культурных ценностей, Автоколонна для перевозки грузов, Автоколонна для перевозки населения, Подвижный пункт питания и т. п.
2. Нештатные аварийно-спасательные формирования (далее НАСФ). Определение НАСФ дано в
Федеральном законе от 22 августа 1995 г. N 151-ФЗ "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей" Статья 1. Основные понятия
2. Аварийно-спасательное формирование - это самостоятельная или входящая в состав аварийно-спасательной службы структура, предназначенная для проведения аварийно-спасательных работ, основу которой составляют подразделения спасателей, оснащенные специальными техникой, оборудованием, снаряжением, инструментами и материалами.
При этом в Ст. 7. Создание аварийно-спасательных служб, 151-ФЗ дается ссылка на иные законодательные акты, в соответствии с которыми на обязательной основе создается НАСФ
3. Нештатные аварийно-спасательные формирования создаются организациями из числа своих работников в обязательном порядке, если это предусмотрено законодательством Российской Федерации, или по решению администраций организаций в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
Под иными законодательными актами подразумевается требования № 28-ФЗ "О гражданской обороне" и ряда др. нормативно-правовых актов, изданных в его развитие. Итак НАСФ создаются в организациях:
- эксплуатирующих опасные производственные объекты I и II классов опасности,
(наличие опасных производственных объектов данных классов определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов")
- особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты,
(перечень организаций указанной категории утвержден Распоряжением Правительства РФ от 14 сентября 2009 г. N 1311-р и является исчерпывающим.
- гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности,
( критерии отнесения гидротехнических сооружений по классам опасности установлены в Постановлении Правительства РФ от 2 ноября 2013 г. N 986 "О классификации гидротехнических сооружений"
- эксплуатирующих опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской оборон,.
(определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", ну и дополнительно должна быть категория по ГО)
http://gochs.info/p1128.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Чт дек 04, 2014 7:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 1:47 pm
Сообщений: 38
Аналогичный вопрос:
В организации есть ОПО I-II класса, заключен договор с ПАСФ (пожарной частью - единственное направление наши обьекты), есть собственные ПАСФ (газоспасательная служба). Требуется ли формировать НАСФ с последующим обучением и аттестацией если есть ПАСФ? В ст. 9, 28-ФЗ говориться о создании только нештатных формирований на ОПО I-II класса про ПАСФ там ничего нет. Можно или нет создать дополнительно ДГСД с обучением но без формирования НАСФ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2014 7:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 8:43 pm
Сообщений: 8
новичек писал(а):
Аналогичный вопрос:
В организации есть ОПО I-II класса, заключен договор с ПАСФ (пожарной частью - единственное направление наши обьекты), есть собственные ПАСФ (газоспасательная служба). Требуется ли формировать НАСФ с последующим обучением и аттестацией если есть ПАСФ? В ст. 9, 28-ФЗ говориться о создании только нештатных формирований на ОПО I-II класса про ПАСФ там ничего нет. Можно или нет создать дополнительно ДГСД с обучением но без формирования НАСФ?

Мне встречалась организация, у которой профессиональные АСФ в штате, но их вынудили создать и НАСФ на базе этих АСФ, чтобы было как написано в бумажке, а то не порядок. Хотя лично в моем опыте было как и в вашем случае (договор с пожарной частью без НАСФ) и никто по этому поводу претензий не имел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2014 5:49 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
новичек писал(а):
Аналогичный вопрос:
В организации есть ОПО I-II класса, заключен договор с ПАСФ (пожарной частью - единственное направление наши обьекты), есть собственные ПАСФ (газоспасательная служба). Требуется ли формировать НАСФ с последующим обучением и аттестацией если есть ПАСФ? В ст. 9, 28-ФЗ говориться о создании только нештатных формирований на ОПО I-II класса про ПАСФ там ничего нет. Можно или нет создать дополнительно ДГСД с обучением но без формирования НАСФ?



Кто обязательно должен создавать НАСФ указано в законе о гражданской обороне.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Создание НАСФ
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 1:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 10:05 am
Сообщений: 111
Откуда: Сахалин
Олег1 писал(а):
Кто должен создавать нештатные формирования

Итак необходимость создания нештатных формирований связана с требованиями:
Федерального закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне"
Статьи 9. Полномочия организаций в области гражданской обороны
2. Организации, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне.
Организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты I и II классов опасности, особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты, гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности, а также организации, эксплуатирующие опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, создают и поддерживают в состоянии готовности нештатные аварийно-спасательные формирования.
Таким образом существуют два типа нештатных формирований:
1. Нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне.
Федеральный закон от 12 февраля 1998 г. N 28-ФЗ "О гражданской обороне" (с изменениями и дополнениями)Статья 1. Основные понятия
нештатные формирования по обеспечению выполнения мероприятий по гражданской обороне - формирования, создаваемые организациями из числа своих работников в целях участия в обеспечении выполнения мероприятий по гражданской обороне и проведения не связанных с угрозой жизни и здоровью людей неотложных работ при ликвидации чрезвычайных ситуаций.
Данные формирования создаются в организациях, имеющих категорию по ГО, порядок их создания пока еще не определен уполномоченным на это органом-МЧС. Информация о наличии у организации категории по гражданской обороне можно уточнить в муниципальном органе управления по ГО. По ним пока понятно, что их задачей будет выполнение мероприятий не связанных с проведением спасательных работ и риском для жизни, это например говоря языком «прежних» требований, Звено по обслуживанию защитных сооружений, Команда защиты и эвакуации культурных ценностей, Автоколонна для перевозки грузов, Автоколонна для перевозки населения, Подвижный пункт питания и т. п.
2. Нештатные аварийно-спасательные формирования (далее НАСФ). Определение НАСФ дано в
Федеральном законе от 22 августа 1995 г. N 151-ФЗ "Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей" Статья 1. Основные понятия
2. Аварийно-спасательное формирование - это самостоятельная или входящая в состав аварийно-спасательной службы структура, предназначенная для проведения аварийно-спасательных работ, основу которой составляют подразделения спасателей, оснащенные специальными техникой, оборудованием, снаряжением, инструментами и материалами.
При этом в Ст. 7. Создание аварийно-спасательных служб, 151-ФЗ дается ссылка на иные законодательные акты, в соответствии с которыми на обязательной основе создается НАСФ
3. Нештатные аварийно-спасательные формирования создаются организациями из числа своих работников в обязательном порядке, если это предусмотрено законодательством Российской Федерации, или по решению администраций организаций в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
Под иными законодательными актами подразумевается требования № 28-ФЗ "О гражданской обороне" и ряда др. нормативно-правовых актов, изданных в его развитие. Итак НАСФ создаются в организациях:
- эксплуатирующих опасные производственные объекты I и II классов опасности,
(наличие опасных производственных объектов данных классов определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов")
- особо радиационно опасные и ядерно опасные производства и объекты,
(перечень организаций указанной категории утвержден Распоряжением Правительства РФ от 14 сентября 2009 г. N 1311-р и является исчерпывающим.
- гидротехнические сооружения чрезвычайно высокой опасности и гидротехнические сооружения высокой опасности,
( критерии отнесения гидротехнических сооружений по классам опасности установлены в Постановлении Правительства РФ от 2 ноября 2013 г. N 986 "О классификации гидротехнических сооружений"
- эксплуатирующих опасные производственные объекты III класса опасности, отнесенные в установленном порядке к категориям по гражданской оборон,.
(определяется по Приложению 2 Классификация опасных производственных объектов Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", ну и дополнительно должна быть категория по ГО)
http://gochs.info/p1128.htm

Да, все именно так. НАСФ согласно ФЗ создаются только на объекты 1 и 2 классов опасности. Но всетаки, как быть с приказом МЧС №999 в котором они широкой фразой "Потенциально опасные объекты" по сути всех заставляют создавать НАСФ. Носит ли этот приказ, статус обязательного исполнения?

_________________
В глазах работодателя я "Балда". И жнец, и жрец и на дуде игрец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь