Охрана труда в России.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2016 2:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Джули-Я , у нас было несколько вариантов: сначала был приказ о назначении лица+доплата за выполнение обязанностей (фиксированная сумма). Потом сделала должностную, где вписала работнику, в том числе, обязанности по ГО + приказ о назначении лица.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Пт дек 30, 2016 5:00 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Люди!! После того, как с нас в очередной раз потребовали предъявить приказ о назначении отдельного уполномоченного, я полезла в нормативку, чтобы найти хоть что-нибудь, чем можно будет отмахаться от проверяющих. И вот что я обнаружила. :D
В Постановлении №782 ранее было сказано:
4. Количество работников в структурном подразделении по гражданской обороне или отдельных работников по гражданской обороне в составе других подразделений организации определяется исходя из следующих норм:
а) в организациях, отнесенных в установленном порядке к категориям по гражданской обороне, с количеством работников до 500 человек - 1 освобожденный работник, от 500 до 2000 человек - 2 - 3 освобожденных работника, от 2000 до 5000 человек - 3 - 4 освобожденных работника, свыше 5000 человек - 5 - 6 освобожденных работников;
б) в организациях, не отнесенных к категориям по гражданской обороне, с количеством работников свыше 200 человек - 1 освобожденный работник;
Открываю я его, а там изменение:
4. Количество работников структурного подразделения по гражданской обороне организации или отдельных работников по гражданской обороне в составе ее представительств и филиалов устанавливается Министерством Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий в положении об уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны структурных подразделениях (работниках) организаций.
Перехожу по ссылочке к Положению, и что там вижу??
Вот что я там вижу:
2. В организациях, прекращающих работу в военное время:
назначение освобожденных работников, уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны, не обязательно.
Для нас теперь НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ломать голову, где взять нам этого отдельного уполномоченного и чем занять его 8 часов в сутки! Не надо лопатить штатку и думать, кого из имеющихся сотрудников можно обозвать уполномоченным! Нам теперь есть, что показать на запрос проверяющих! :D Счастье-то какое! :joy: :joy: :joy:
:boogi: :boogi: :boogi:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 2:06 pm
Сообщений: 282
Немного не так:
5.1.2. В организациях, не отнесенных к категориям по гражданской обороне, работа по гражданской
обороне может выполняться по совместительству одним из работников организации. (ПРИКАЗ
от 23 мая 2017 г. N 230
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ УПОЛНОМОЧЕННЫХ НА РЕШЕНИЕ ЗАДАЧ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ (РАБОТНИКАХ) ОРГАНИЗАЦИЙ)
Т. е . должен быть оформленный по правилам ТК совместитель....

ЗЫ вы пользовались Приказ МЧС России от 14 июля 2016 г. N 372
"О внесении изменений в Положение об уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны структурных подразделениях (работниках) организаций, утвержденное приказом МЧС России от 31.07.2006 N 440"
а нужно

Приказ МЧС России от 23 мая 2017 г. N 230
"Об утверждении Положения об уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны структурных подразделениях (работниках) организаций"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Вт фев 20, 2018 1:51 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Олег1 писал(а):
Немного не так:
5.1.2. В организациях, не отнесенных к категориям по гражданской обороне, работа по гражданской
обороне может выполняться по совместительству одним из работников организации. (ПРИКАЗ
от 23 мая 2017 г. N 230
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ УПОЛНОМОЧЕННЫХ НА РЕШЕНИЕ ЗАДАЧ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ (РАБОТНИКАХ) ОРГАНИЗАЦИЙ)
Т. е . должен быть оформленный по правилам ТК совместитель....

ЗЫ вы пользовались Приказ МЧС России от 14 июля 2016 г. N 372
"О внесении изменений в Положение об уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны структурных подразделениях (работниках) организаций, утвержденное приказом МЧС России от 31.07.2006 N 440"
а нужно

Приказ МЧС России от 23 мая 2017 г. N 230
"Об утверждении Положения об уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны структурных подразделениях (работниках) организаций"

Так это я год назад пользовалась... :lol:
"Может" и "должен быть" - две большие разницы! :D
Я сначала тоже невнимательно прочитала формулировку и почти собралась заморочиться с совместителем, потом дошло.
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=28&t=28307

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 9:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 2:06 pm
Сообщений: 282
Джули-Я писал(а):
Олег1 писал(а):
Немного не так:
5.1.2. В организациях, не отнесенных к категориям по гражданской обороне, работа по гражданской
обороне может выполняться по совместительству одним из работников организации. (ПРИКАЗ
от 23 мая 2017 г. N 230
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ УПОЛНОМОЧЕННЫХ НА РЕШЕНИЕ ЗАДАЧ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ
ОБОРОНЫ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ (РАБОТНИКАХ) ОРГАНИЗАЦИЙ)
Т. е . должен быть оформленный по правилам ТК совместитель....

ЗЫ вы пользовались Приказ МЧС России от 14 июля 2016 г. N 372
"О внесении изменений в Положение об уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны структурных подразделениях (работниках) организаций, утвержденное приказом МЧС России от 31.07.2006 N 440"
а нужно

Приказ МЧС России от 23 мая 2017 г. N 230
"Об утверждении Положения об уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны структурных подразделениях (работниках) организаций"

Так это я год назад пользовалась... :lol:
"Может" и "должен быть" - две большие разницы! :D
Я сначала тоже невнимательно прочитала формулировку и почти собралась заморочиться с совместителем, потом дошло.
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=28&t=28307

Безусловно, если вместо совместителя будет штатный работник МЧС это не посчитает нарушением, а вот если не будет не совместителя и не штатника....посчитает...
потому как в соответствии с 782 ППР:
2. Структурные подразделения (работники) по гражданской обороне создаются
(назначаются) в организациях независимо от их организационно-правовой формы с целью
управления гражданской обороной в этих организациях.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Ср фев 21, 2018 9:46 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Олег1 писал(а):
Безусловно, если вместо совместителя будет штатный работник МЧС это не посчитает нарушением, а вот если не будет не совместителя и не штатника....посчитает...
потому как в соответствии с 782 ППР:
2. Структурные подразделения (работники) по гражданской обороне создаются
(назначаются) в организациях независимо от их организационно-правовой формы с целью
управления гражданской обороной в этих организациях.

Я уточню. Если имеется работник по основному ТД на штатной должности и у него в ДИ помимо других обязанностей включены обязанности по ГОиЧС в соответствии с Приказом, может ли МЧС посчитать это нарушением?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Чт фев 22, 2018 9:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 2:06 pm
Сообщений: 282
Думаю это зависит от инспектора. Но сточки зрения закона должно быть как минимум совместительство, оформленное по ТК.... :boogi:
ЗЫ если Вы работник (специалист) по ОТ а в Вашей должностной написано что Вы еще и спец. уполномоченны по ГОЧС, то все ок.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2018 1:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1958
Откуда: Там, где сбываются мечты
Олег1 писал(а):
ЗЫ если Вы работник (специалист) по ОТ а в Вашей должностной написано что Вы еще и спец. уполномоченны по ГОЧС, то все ок.....


Если бы так можно было, писали бы про совмещение, а не совместительство...

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Пн фев 26, 2018 2:45 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Ingenio писал(а):
Олег1 писал(а):
ЗЫ если Вы работник (специалист) по ОТ а в Вашей должностной написано что Вы еще и спец. уполномоченны по ГОЧС, то все ок.....


Если бы так можно было, писали бы про совмещение, а не совместительство...

Просто они пишут про один вариант, а это другой. При этом оба правильные.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 1:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1958
Откуда: Там, где сбываются мечты
Джули-Я писал(а):
Ingenio писал(а):
Олег1 писал(а):
ЗЫ если Вы работник (специалист) по ОТ а в Вашей должностной написано что Вы еще и спец. уполномоченны по ГОЧС, то все ок.....


Если бы так можно было, писали бы про совмещение, а не совместительство...

Просто они пишут про один вариант, а это другой. При этом оба правильные.


Обоснование, что оба правильные? В нормативке речь именно про совместительство. И ответ МЧС то же самое говорит

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 2:23 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Ingenio писал(а):
Джули-Я писал(а):
Ingenio писал(а):
Олег1 писал(а):
ЗЫ если Вы работник (специалист) по ОТ а в Вашей должностной написано что Вы еще и спец. уполномоченны по ГОЧС, то все ок.....


Если бы так можно было, писали бы про совмещение, а не совместительство...

Просто они пишут про один вариант, а это другой. При этом оба правильные.


Обоснование, что оба правильные? В нормативке речь именно про совместительство. И ответ МЧС то же самое говорит

Вы смотрите дословную формулировку:
5.1.2. В организациях, не отнесенных к категориям по гражданской обороне, работа по гражданской обороне может выполняться по совместительству одним из работников организации.
"Может" не означает "должно".
Это один из возможных вариантов. Может по совместительству, может по совмещению, может по основному ТД, может по приказу РБТД. Главное, чтобы выполнялось.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 9:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 2:06 pm
Сообщений: 282
по приказу могут посчитать не достаточным.
В любом случае эта работа и что работник спец. уполномочен должно быть вменено в должностных инструкциях


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 10:51 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Олег1 писал(а):
по приказу могут посчитать не достаточным.
В любом случае эта работа и что работник спец. уполномочен должно быть вменено в должностных инструкциях

Тогда можно сделать для него отдельную ДИ. Но если так рассуждать, то тогда для всех их надо делать - и для председателя КЧСиОПБ, и для её членов, и для всех остальных... Они же тоже уполномочены, каждый на своё.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 1:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 2:06 pm
Сообщений: 282
Джули-Я писал(а):
Олег1 писал(а):
по приказу могут посчитать не достаточным.
В любом случае эта работа и что работник спец. уполномочен должно быть вменено в должностных инструкциях

Тогда можно сделать для него отдельную ДИ. Но если так рассуждать, то тогда для всех их надо делать - и для председателя КЧСиОПБ, и для её членов, и для всех остальных... Они же тоже уполномочены, каждый на своё.

Две ДУ быть не может, впихивайте все в одну, для КЧС и т. д. достаточно приказа и разработанных в комплекте доков КЧС -обязанностей (последнее-рекомендация)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: формирования ГО для организации не отнесенной к категори
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 3:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1958
Откуда: Там, где сбываются мечты
Цитата:
5.1. Количество работников по гражданской обороне в структурном подразделении организации с учетом численности ее представительств и филиалов:
5.1.2. В организациях, не отнесенных к категориям по гражданской обороне, работа по гражданской обороне может выполняться по совместительству одним из работников организации.
При необходимости количество работников по гражданской обороне может быть увеличено по решению руководителя организации.
5.3. В организациях, не отнесенных к категориям по гражданской обороне, назначение освобожденных работников, уполномоченных на решение задач в области гражданской обороны, не обязательно.


В моем понимании так - уполномоченный должен быть, но не обязательно освобожденный, может и по совместительству. Тут нет такого, что может быть, может не быть

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь