Идет проверка, инструктажи есть, обучены 35 чел в УК по программе ПТМ. Инспектор настаивает, о том что должны быть согласованные программы с пожнадзором и что ВСЕ работники организации обязаны иметь ПТМ! Для избежания придирок по обучению мы всех отв. обучили в УК и что теперь???? Ссылку на 645 - НЕ СЛЫШИТ! Помогите обосновать!!!!!

Слепите протокол проверки знаний ПТМ на всех работников, чтобы отстал. Или в программу инструктажа включите вопросы ПТМ.
По поводу согласования программ - все вопросы пусть задаёт УЦ.

Так он, уперся в п.32 о том, что должны пройти обучение по ПТМ все 1200 человек!!! К обученным в УК вопросов нет!

Обосновать что - что необходимо согласовать? У Веденеева уже подобный опыт есть


В смысле - через УЦ? Чем свое хотение обосновывает?

P.S.
3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума.
Порядок и сроки проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума определяются руководителем организации. Обучение мерам пожарной безопасности осуществляется в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности.
Новые редакции были?

Относительно п. 32 - как применительно к вашей организации данный п. соотносится с п. 36 и п. 39?

Н-да уж... Тогда в программу инструктажа на РМ добавьте пункты, касающиеся ПТМ. Записи с подписями о прохождении инструктажа всеми работниками уже есть в журналах, а инструктаж - один из видов обучения. Получается, все работники прошли обучение ПТМ в рамках инструктажа на РМ. Кто поспорит?

Тут, похоже, речь о:
"....По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются..."

Как я поняла, у них все ответственные обучены по ПТМ в УЦ. В организации никто не обучался.

Если Вы стопудово уверены в своей правоте, основанной на точном исполнении требований НПА, то можете сидеть спокойно и ровно дышать через нос.
Если это чудило действительно

то пусть пишет в акт, предписание, протокол и т.д. всё, что захочет. Вы попутно готовьте письмо с описанием его неправомерных действий и превышения служебных полномочий с направлением его в адрес прокуратуры и копию в адрес начальства этого чудилы. За день до предъявления им акта проверки покажите ему это письмо, подписанное руководителем, но еще не зарегистрированное. Очень помогает!!!

Еще раз
"...3. Лица допускаются к работе на объекте только после прохождения обучения мерам пожарной безопасности.
Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума..."

Т.е. есть противопожарные инструктажи (как один из видов обучения мерам пожарной безопасности) И есть прохождения пожарно-технического минимума (как еще один из видов обучения мерам пожарной безопасности)"
Т.е. на уровне Постановления правительства уже заложено разделение.
Что неправильно?

Согласна с Don Tortil, но при условии, что не проведённое обучение - единственный косяк на предприятии по мнению инспектора. Если есть что-то ещё, я бы советовала до последнего с инспектором не бодаться. Постараться донести до него своё мнение, если совсем туго, выполнить его хотелки (в разумных пределах).

Джули-Я, я сразу написал:

причем это касается не только обучения, но и других положений в пожарной безопасности.
Кстати, на некоторых бывших инспекторов, проверявших в свое время наше производство, подобные письма оказывали такое волшебное воздействие, что акт проверки худел чуть ли не на 2/3, причем даже в вопросах, не отраженных в таких письмах.

Вот на это и ссылается, и что ПТМ НАДО проводить ВСЕМ!!! Директор под напором сдался.... пишу приказы на проведение и обучение, но не понимаю зачем ПТМ экономисту, менеджеру или техничке с грузчиком ПТМ????

Что значит ВСЕМ, когда буквально строчкой ниже начинается перечисление категорий лиц, которые обучаются ПТМ непосредственно в организации. В этом перечислении нет слов "все", "и другие" и так далее. Такой перечень носит название закрытого, то есть, только те, что включены в перечень и никакие другие.

Могу только поздравить!!! В следующий раз ожидайте еще более крутого наезда! И так до тех пор, пока до директора не дойдет мысль, которая у меня стоит в подписи, коль биться с вымогателем не хотите.

Не прав инспектор:
39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:
руководители подразделений организации, руководители и главные специалисты подразделений взрывопожароопасных производств;
работники, ответственные за обеспечение пожарной безопасности в подразделениях;
педагогические работники дошкольных образовательных учреждений;
работники, осуществляющие круглосуточную охрану организации;
граждане, участвующие в деятельности подразделений пожарной охраны по предупреждению и (или) тушению пожаров на добровольной основе;
работники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ.

Директор решил все-таки оспаривать хотелки инспектора, тем более что лиц попадающих под обучение в организации НЕТ, все 23 ответственных обучены в УК!