Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 15, 2014 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 11:14 am
Сообщений: 2
Здравствуйте! Работаю в организации инженером по охране труда, при этом периодически выполняю работу связанную с пожарной безопасностью, которая не входит в мои должностные обязанности. Руководство предприятия хочет приказом сделать меня ответственной за пожарную безопасность, внести изменения в должностную инструкцию и добавить обязанности по пожарной безопасности. Правомерно ли это? ведь объем работы увеличится и ответственности больше, а заработная плата останется неизменной.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 15, 2014 1:56 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Мария1985 писал(а):
Правомерно ли это?


Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 15, 2014 7:00 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
А к чему относится «за исключением изменения трудовой функции работника»?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 16, 2014 7:15 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Джули-Я писал(а):
А к чему относится «за исключением изменения трудовой функции работника»?


ну это например было на предприятии 15 цехов, а стало 17... т.е. ИОТ как был один, так и остался один со своими обязанностями УЖЕ на 17 цехов... улавливаете? :D 8)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 16, 2014 2:05 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Джули-Я писал(а):
А к чему относится «за исключением изменения трудовой функции работника»?

Улавливаю! :D
Мария1985 писал(а):
Здравствуйте! Работаю в организации инженером по охране труда, при этом периодически выполняю работу связанную с пожарной безопасностью, которая не входит в мои должностные обязанности. Руководство предприятия хочет приказом сделать меня ответственной за пожарную безопасность, внести изменения в должностную инструкцию и добавить обязанности по пожарной безопасности. Правомерно ли это? ведь объем работы увеличится и ответственности больше, а заработная плата останется неизменной.

Сами приучили РБТД к халяве, и теперь он понял, что в отношении Вас ему закон не писан. Что не впиши Вам в ДИ - всё будет правомерно! :mrgreen:
А о повышении ЗП даже и не мечтайте...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 19, 2014 9:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
Тут тоже была схожая ситуация... так чем у Вас дело-то закончилось?

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 19, 2014 10:32 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Б.Конев писал(а):
Тут тоже была схожая ситуация... так чем у Вас дело-то закончилось?

Всё закончилось хорошо! Павел ответил на вопрос вполне исчерпывающе! :D

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 19, 2014 1:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
закончилось не обсуждение, а ситуация описанная автором

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 24, 2015 11:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 14, 2010 10:49 am
Сообщений: 210
Может ли мы привлечь ответственного по пожарной безопасности со стороны? На нашем предприятии нет зав.хозяйством.
Можем ли мы составить договор , например гражданско-правового характера с зав.хозом сторонней организации именно для возложения на него ответственности по пожарной безопасности?

_________________
Когда физики шутят - все остальные эвакуируются


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 24, 2015 12:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Travelling писал(а):
Может ли мы привлечь ответственного по пожарной безопасности со стороны? На нашем предприятии нет зав.хозяйством.
Можем ли мы составить договор , например гражданско-правового характера с зав.хозом сторонней организации именно для возложения на него ответственности по пожарной безопасности?

Нет. Если нет ответственного, то за всё отвечает директор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 24, 2015 1:28 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Travelling писал(а):
Может ли мы привлечь ответственного по пожарной безопасности со стороны? На нашем предприятии нет зав.хозяйством.
Можем ли мы составить договор , например гражданско-правового характера с зав.хозом сторонней организации именно для возложения на него ответственности по пожарной безопасности?

Возлагают не ответственность, а обязанности. А ответственность наступает в случае невыполнения этих обязанностей...

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 24, 2015 5:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
Джули-Я писал(а):
Travelling писал(а):
Может ли мы привлечь ответственного по пожарной безопасности со стороны? На нашем предприятии нет зав.хозяйством.
Можем ли мы составить договор , например гражданско-правового характера с зав.хозом сторонней организации именно для возложения на него ответственности по пожарной безопасности?

Возлагают не ответственность, а обязанности. А ответственность наступает в случае невыполнения этих обязанностей...

ПРАВИЛА ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ст.4. Руководитель организации назначает лицо, ответственное за пожарную
безопасность
, которое обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на
объекте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 25, 2015 9:48 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Верно! Лицо, ответственное за выполнение обязанностей, которые возлагаются приказом. А ответственность наступает на основании постановления или приказа о привлечении к ответственности, если это лицо свои обязанности не выполняет. Приказ о возложении обязанностей и постановление о привлечении к ответственности - совершенно разные документы.
Вопрос как задан? "договор ... для возложения на него ответственности". Нельзя возложить на завхоза ответственность, т.к. он ещё ничего не нарушил.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 25, 2015 10:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Джули-Я писал(а):
Верно! Нельзя возложить на завхоза ответственность, т.к. он ещё ничего не нарушил.

А ответственность за исполнение каких-либо мероприятий - можно?
Есть ответственность за исполнение. А уж потом - за неисполнение...

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: возложение ответственности по пожарной безопасности
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 25, 2015 1:49 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
сергей.мозпит писал(а):
Джули-Я писал(а):
Верно! Нельзя возложить на завхоза ответственность, т.к. он ещё ничего не нарушил.

А ответственность за исполнение каких-либо мероприятий - можно?
Есть ответственность за исполнение. А уж потом - за неисполнение...

Ответственность дисциплинарная, административная, уголовная... Наступает в случае нарушения (не исполнения) установленных обязанностей, правил и т.д. А исполнение - это обязанность.
Или я не права? :wink:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь