Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проверка по ПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 11, 2012 9:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 3:41 pm
Сообщений: 65
Прошу помочь в обосновании с моей стороны пожарникам на их предписание, пожалуйста!!!

п.1 Есть проект где общ.длина здания 42 м.(они мерили на глаз)
п.2 ? Есть проектная документация, акт приемки на сигнализацию
п.3 согласна
п.4 на лестничной площадке проходит труба отопления на высоте примерно 1,8 м, которая проложена в соответствии с проектом на здание и изменений не вносилось, обязаны ли мы перекладывать её? В коридоре установлен электрический щит, каким он должен быть, должен ли встраиваться в стену?
п.5 можем ли мы поменять направление выходов из кабинетов, находящихся друг напротив друга, если одновременно прибывают не более 5 человек.
п.6 Данный СНиП утратил силу, и вообще он относится в общ.зданиям, у нас производственные и 1 административно-бытовое, но в нем нет складов и щитовых.
п.7 Стены окрашены краской ПФ-115
п.8 ?
п.9 согласна
п.10 ?
п. 11 спорно, но согласна, 1-этажное здание, во всех кабинетах глух.решетки
п.12 согласна. Можно ли обучить слесаря КИПиА, как называется направление?
п.13 СНиП не действует, В здании не более 20 чел., т.е. естественное освещение не должно быть???
п.14 можно ли воспользоваться СП 10.13130.2009, в нем указывается высота от пола до трубы должна быть 1,35+/-0,15 м Свод правил согласно ФЗ-123 также относится к нормативным документам.

Правильно ли инспектор приводит основанием СНиПы, ведь здания построены по действовавшим ранее нормативным документам, согласно Письму №19-3-1-2086 от 02.06.2011 г. "О применении ПТЭП, ПУЭ, СНИП" требования новых документов не распространяются.


Последний раз редактировалось ЕвгенияС. Ср май 16, 2012 12:08 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Проверка по ПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Сб май 12, 2012 10:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
п.1. Посмотрите в предписании колонка №2: вид нарушения с указанием конкретного места выявленного нарушения.
Если у Вас не проводились перепланировки, проектной документации как доказательной базы достаточно.
п.2. Что значит частично отсутствует? По проекту есть, в процессе эксплуатации оборудование исчезло?
Также комментарий к п.1. по указанию конкретных мест нарушений, или инспектор при проверке системы оповещения не услышал сигнал в конкретном месте???
п.4. все верно, выступов из плоскости стен не должно быть.
п. 5. не нормируется открывание дверей при одновременном нахождении в помещении не более 15 человек. Двери необходимо перевесить с открыванием внутрь. Однако, очень интересно, напишите ширину коридора, ширину дверных полотен с каждой стороны и ориентировочное количество людей на этаже (может быть ничего не нужно перевешивать).
п.6. СНиП 2.08.02-89* распространяется на проектирование. Объект уже эксплуатируется и в свое время введен в эксплуатацию. Здесь к указанным помещениям применим СНиП 21-01-97: перегородки EI 45, заполнение - двери п/п EI 30.
п.7. перекрашивать.
п.8. необходимо оборудовать, кстати что говорит проект?
п.10. необходима установка доводчиков и наклеивание по периметру дверной коробки уплотнительной ленты.
п.12. 1 чел. обучить нельзя. Договор ТО.
п.13. СНиП 2.08.02-89* распространяется на проектирование. Посмотрите проект, возможно у Вас в коридоре было окно и в последствии кто то отгородил себе кабинет?! Если все соответствует проекту - читай коммент к п.1
п.14. На существующие здания требования 123ФЗ не распространяются (п.4 ст.4).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка по ПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Сб май 12, 2012 11:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 3:41 pm
Сообщений: 65
Обследование производилось по нескольким зданиям, а пункты нарушения не совсем корректно написаны, инспектор не указывает где именно, додумываюсь сама, на что распространяется эти замечания.
п.1 Перепланировка небольшая была, но это только по кабинетам, к зданию ничего не пристраивалось и коридор остался таким же.
п.4 Если брать ПК, то они расположены на лестничной клетке, которая ведет на 2-й этаж. На 2-м этаже есть помещения, в них нет ничего, они пустуют, рабочих мест нет, в таком случае является ли лестница эвакуационной?
А по поводу трубы, она ведь устанавливалась по проекту, т.е. независимо от этого её надо переносить?
п.5 ширина коридора 1,48 м (по проекту 2 м - уменьшили, обшив гибсокартоном), ширина полотен по 0,8 м, Единовременно в 1-этажном здании находится примерно 20 чел., там где двери друг напротив друга (помещения лабораторий и работники (5 чел.) в течении смены переходят туда сюда)). В здании 3 выхода, длина здания 42 м.
п.8 да дело в том, что п.8 и п.2 это одна и та же сигнализация. Сигнализация установлена в административном здании, с дневным прибыванием людей, поэтому пульт управления выведен в др. здание, где люди работают посменно,что конкретно имеется ввиду не совсем понятно, т.к. то здание по проекту относится к категории Д (а эти здания, как указывает сам инспектор в основании не подлежат оборудованию АУПС) , и по ППБ 110-03 я не нашла.
п.13 нет по проекту окон нет, только заложили один вход (из 4-х). По этому пункту не совсем понятно, то ли хотят естественного освещения, то ли дымоудаления.
п. 14 Я имела ввиду, ни то, что ФЗ распространяется на здания, а СП 10.13130-2009, могу ли я обосновать ими (при том, что так как эти правила распространяются на реконструируемые системы водоснабжения, и при устранении нарушения мы выйдем к тому, что исправлять то ничего и не нужно, т.к. ПК-1 - 1,20 м; ПК-2 - 1,25 м; ПК-3 - 1,40 м, И по СП 10.13130-2009 мы влазием в рамки 1,35+/- 0,15 м.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка по ПБ
UNREAD_POSTДобавлено: Сб май 12, 2012 1:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:16 pm
Сообщений: 374
Вариантов развития событий несколько: суд, письмо (жалоба, разъяснение - как угодно) в адрес руководителя территориального МЧС (УНД МЧС), оставить как есть......

п.1. если так как Вы пишите, жалуйтесь или в суд.
п.4. Смотрите проектные решения по лестничным маршам (ширина), замеряйте что есть, сравнивайте. В помощь Вам п.6.29 СНиП 21-01-97. Сможете доказать, что это не перед проверкой Вы убрали все рабочие места?! В зависимости от требуемой ширины лестничного марша, возможно и трубы заделать гипсом, создать ниши. Сколько выходов со 2 этажа и куда они ведут?
п.5. По представленным данным определенно нарисовывается следующее: здание построено из расчета одновременного пребывания на этаже более 50 чел. = ширина коридора составляет 2 метра, открывание дверей выполнено по ходу из кабинетов, с двух сторон, следовательно, по 6.26 СНиП 21-01-97 2 м. - 0,8 м. (ширина полотна) = 1,2 м.
При Ваших 1,48м. если Вас услышит инспектор (на этаже не более 50 чел.) достаточно по одной из сторон коридора перевесить двери на открывание внутрь кабинета и в итоге ширина пути эвакуации будет 1,48 - 0,4 = 1,08 м. По п. 6.27 СНиП 21-01-97 для 20 чел. минимум 1 м. Вопрос решен.
п.8. Установите в помещении операторов АПС, с подключением какие проблемы если приемное оборудование в данном помещении?
п.13.
ЕвгенияС. писал(а):
По этому пункту не совсем понятно, то ли хотят естественного освещения, то ли дымоудаления.

Вам пишут что в помещениях без естественного освещения должно быть дымоудаление. Вариант - делать окно, второй вариант - доказать что на этаже менее 50 чел.
Все требования инспектора основаны на проектных решениях, но складывается впечатление что у Вас и нет никого, это нужно было обосновать в ходе проверки.......
п.14. Не трогайте Вы новую нормативку, она не ограничивается СП10. Если поставите на "новые рельсы" объект и АПС будете переделывать и шкафы ПК комплектовать по таблице № 26 123-ФЗ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь