Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: пожарная безопасность зданий и сооружений
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2006 9:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 5:05 pm
Сообщений: 8
Подскажите, какие требования предьявляются для зданий не требующих здачи в эксплуатацию, и отличаются ли они от общих требований?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2006 1:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 12:02 pm
Сообщений: 18
Откуда: Калининград
СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений" действует как при строительстве, так и при эксплуатации зданий и сооружений.

Правила пожарной безопасности ППП-01-03 действуют при эксплуатации зданий.

Причем нет разницы, будешь новостройку предъявлять госкомиссии или нет.

А что построил?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2006 1:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 5:05 pm
Сообщений: 8
Да установили модульное здание, не требующее, согласно заключения архитектурно - строительного надзора, приемки в эксплуатацию.
Теперь приезжает пожарный инспектор и пишет предписание из 13 пунктов, которые все о внесении конструктивных изменений.
Ну в общем ищем выходы из данной ситуации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2006 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 12:02 pm
Сообщений: 18
Откуда: Калининград
Понятно.
Пожарный инспектор должен в предписании все пункты обосновать, т.е. дать ссылку на нормативный документ (ППБ, НПБ, СНиП).

Важно еще знать такое понятие- компенсирующие мероприятие.

Если хочешь, дай парочку (из 13) критически не выполнимых пунктов, покумекаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2006 3:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 5:05 pm
Сообщений: 8
Например:
Не допускать применение специальных огнезащитных покрытий и пропиток в местах, исключающих возможность их периодической замены или восстановления. СниП 21-01-97. п.7.12
Междуэтажные перекрытия выполнить с пределом огнестойкости не менее REI 45 СниП 21-01-97. п.5.18


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2006 5:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 12:02 pm
Сообщений: 18
Откуда: Калининград
Да, пунктики серьезные.
Завтра отвечу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 25, 2006 5:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 5:05 pm
Сообщений: 8
Заранее спасибо, буду ждать и работать над остальными.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2006 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 12:02 pm
Сообщений: 18
Откуда: Калининград
Кто занимался этой проблеммой, тот со мной согласится, что ответить на такие вопросы трудно не зная характеристик здания: плошадь, этажность, основные строительные конструкции, назначение здания, противопожарны разрывы до соседних зданий и т.д.
По огнезащите.
В СНиП 21-01-97 не оговаривается какие конструкции в обязательном порядке должны обрабатываться огнезащитными покрытиями (лаками, красками, пропитками и т.д.).
Раньше старые противопожарные нормы требовали обработку деревянных конструкций чердаков.
Если инспектор не требует обрабатывать какие-то конструкции в модуле в целом (балки, колонны и т.д.), то не надо их трогать в недоступных при эксплуатации (не при сборке) местах.
По перекрытию.
Выполнить междуэтажные перекрытия с пределом огнестойкости не менее REI 45 можно, но это дорого по деньгам (поверхность облицовывается гипсоплитой, плюс теплоизоляция из негорючих материалов - минвата), да и не всегда возможно.
В пожарных инспекциях есть специальные справочники в которых представлены различные строительные конструкции и указан соответствующий предел огнестойкости для конструкций (колонны, перекрытия, перегородки и т.д. )
Предел REI 45 для перекрытия соответствует 2 и 3 степеням огнестойкости.
От степени огнестойкости зависит максимальная площадь здания и его этажность, расстояния до соседних зданий (противопожарные разрывы), расходы воды для внутреннего и наружнего пожаротушения. Чем "легче" при пожаре здание сгорит, тем меньше оно долно быть по размерам, расстояние до соседних построек должно быть больше и характеристики водопроводов долны быть мощнее.
Не зная характеристики вашего модуля сложно что-то сказать.
Может для вашего здания достаточна 4-я степень огнестойкости и тогда для перекрытия достаточно REI 15 (15 - это 15 минут)
Здание вообще может быть дерявянным (при определенных условиях) и никаких REI 45 не будут требоваться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2006 1:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 3:02 pm
Сообщений: 381
Откуда: Воронеж
Андрей 1981, а реально у вас какой предел огнестойкости и где это отражено.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2006 2:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 5:05 pm
Сообщений: 8
Реального предела огнестойкости здания нет, из всех документов на модульное здание есть только паспорт в котором не указана степень огнестойкости здания, а существуют только пожарные сертификаты на применяемые при строительстве материалы.
Могу ли я сам исходя из огнестойкости материалов, определить огнестойкость здания или на это должно быть заключение специализированной организации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2006 4:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 834
Откуда: Санкт Петербург
КАК РАССУЖДЕНИЯ!
1. ПОслать письмо с высталенными претензиями организации изготовителю(поставщику), с просьбой дать официальный ответ и коментарии
2. Послать письмо в ГПН о просьбе перенести сроеки исполнения выданных мероприятий в связи с напрвленным запросом и необходимостьстью получения официального ответа от организации изготовителя. Со ссылкой на паспорт и сертификаты, что мол ни чего не требется
дальше по обстоятельствам.
Здание само по себе кроме степени огнестойкости имеют категорию по пожароопасности, а это уже зависить , а что вы туда поставите и что будете делать! Я вобщем то осмыслить не могу сказанное вами, Скорее всего вам выдали паспорт на комплект конструкции здания и сертификаты на пременные материалы, к построеннуму зданю это паралельное отношение
А вот на это на все нужно проект- обязательно, затем последующая сдача гос комиссии в эксплуатацию

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2006 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 17, 2006 12:02 pm
Сообщений: 18
Откуда: Калининград
Андрей.
Степень огнестойкости- это характеристика здания.
Предел огнестойкости- это характеристика строительной конструкции.
Перекрытие у тебя к примеру состоит: металлическая балка определенных размеров, утеплитель, облицовочный материал.
Вот на эту конструкцию по пожарным справочникам можно определить предел огнестойкости.
Предел огнестойкости будет меняться в зависимости от того, горит или нет утеплитель, какая облицовка и т.д.
Справочники делаются на основании испытаний конструкций в специализированных лабораториях.
Ты можешь сам определить степень огнестойкости здания, зная ( по справочникам) пределы огнестойкости основных строительных конструкций (стены, перекрытия и т.д.)
Понимаю, трудно сразу разобраться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 26, 2006 4:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 5:05 pm
Сообщений: 8
Спасибо за совет.
Письмо в ОГПН готово, завтра еду доказывать остальные пункты, результат сообщу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь