Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 27, 2011 1:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 5:44 pm
Сообщений: 114
Цитата:
СНИП 21-01-97* п.6.16 Высота эвакуационных выходов в свету должна быть не менее 1,9 м



высота эв. выхода - 180 мм, что не соотвествует СНИП, дверной проем старый и выполнен в капитальной железобетонной стене промышленного предприятия.

Что делать, если новую дверь с высотой не менее 190 см установить не получается ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 27, 2011 4:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Недавно возникла такая проблеиа. Решили в комплексе - расчетом риска. ГПН устроило, вопросов пока нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 29, 2011 7:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 5:44 pm
Сообщений: 114
а расчет рисков кто делал ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 29, 2011 7:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Igor_N писал(а):
а расчет рисков кто делал ?

Аудиторы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 29, 2011 8:08 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
В первую очередь нужно ориентироваться на техрегламент по пожарной безопасности, а не на СНиПы.
Система техрегулирования то изменилась. И если техрегламентом не установлены конкретные показатели, то значит они не носят обязательный характер. В этом случае вы вольны все оставить как есть (хотя тут конечно возникает вопрос с ответственностью за соблюдение старых нормативов, ведь ранее так строить было нельзя), но при условии, что пожароный риск не превышает установленных техрегламентов нормативов. Теоретически вы и сами вправе его расчитать, однако практически...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 29, 2011 8:10 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Alex36 писал(а):
Igor_N писал(а):
а расчет рисков кто делал ?

Аудиторы.


Различают независимую оценку пожарной безопасности на объектах, при ее проведении и положительном результате просто исключается пожнадзор на какой период времени.
А есть просто оценка пожарного риска, это может сделать и сам владелец. Однако врят ли у него хватит ума это провести самому.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 29, 2011 8:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 5:44 pm
Сообщений: 114
Solaris писал(а):
В первую очередь нужно ориентироваться на техрегламент по пожарной безопасности, а не на СНиПы.
Система техрегулирования то изменилась. И если техрегламентом не установлены конкретные показатели, то значит они не носят обязательный характер.


а вот в каком документе это так явно написано - снипы отменены, вместо них действуют техрегламенты ?
я слышал много всяких мнений, в том числе и о том, что СНИПы продолжают действовать, наряду с НПБ и Техрегламентом по ПБ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 29, 2011 9:13 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Igor_N писал(а):
Solaris писал(а):
В первую очередь нужно ориентироваться на техрегламент по пожарной безопасности, а не на СНиПы.
Система техрегулирования то изменилась. И если техрегламентом не установлены конкретные показатели, то значит они не носят обязательный характер.


а вот в каком документе это так явно написано - снипы отменены, вместо них действуют техрегламенты ?
я слышал много всяких мнений, в том числе и о том, что СНИПы продолжают действовать, наряду с НПБ и Техрегламентом по ПБ.


Да какие там "мнения", законы нужно просто знать. Здесь почитайте нашу "перепалку"

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=27&t=16603&start=0

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 29, 2011 5:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 7:21 pm
Сообщений: 96
Solaris писал(а):
Igor_N писал(а):
Solaris писал(а):
В первую очередь нужно ориентироваться на техрегламент по пожарной безопасности, а не на СНиПы.
Система техрегулирования то изменилась. И если техрегламентом не установлены конкретные показатели, то значит они не носят обязательный характер.


а вот в каком документе это так явно написано - снипы отменены, вместо них действуют техрегламенты ?
я слышал много всяких мнений, в том числе и о том, что СНИПы продолжают действовать, наряду с НПБ и Техрегламентом по ПБ.


Да какие там "мнения", законы нужно просто знать. Здесь почитайте нашу "перепалку"

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=27&t=16603&start=0



ввиду выше сказанного, СНиП 21-01-97 на помойку?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 30, 2011 3:59 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Для вновь вводимых после строительства и реконструкции, капремонта - да. Мы этот СНиП подробно "разобрали" по указанной мной ссылке.
Что касается объектов не подпадающих под вышеуказанные критерии, то СНиП действует как раз. И тут нужно прежде всего понять всю "диалектику" действия в отношении старых объектов техрегламента, даже не смотря на то, что там и указано на особенности его действия в отношении таких объектов. Если там указано 180 - значит должно быть 180 и никакие расчеты пожриска не спасут.
Напротив, если там указано просто, например, что эвакуационный выход должен обеспечивать проходимость одновременно двух человек, а всего за такой то промежуток времени такого то количества народу. То при не соответствии конкретного выхода Своду правил по эвакуационным выходам (который носит, подчеркиваю, добровольный характер), где указано - 190см., но при соответствии СНиПу (хотя такой случай и маловероятен конечно же) - 180 см., можно обойтись и расчетом пожарного риска.

Но у нас здесь несколько иная ситуация. Да, данный СНиП на сегодня не носит обязательного характера. Но как быть с тем, что на период строительства он действовал и как быть в этом плане с привлечением к адмответственности? То, что можно теперь вот обойтись расчетом пожриска, не исключает само по себе возможность наезда со штрафами. И все это из-за той проблемы, которую я описал в указанной мной ветке. Законодателю нужно было по другому расписать порядок действия техреглмента в отношении действующих объектов. Нужно было простоих уравнять с нацстандартами и сводами правил по пожбезопасности.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 30, 2011 4:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 7:21 pm
Сообщений: 96
СНиП 21-01-97*
8.4 Выходы из лестничных клеток на кровлю или чердак следует предусматривать по лестничным маршам с площадками перед выходом, через противопожарные двери 2-го типа размерами не менее 0,75х1,5 м.

вот у нас двери на кровлю 0,6х1,4 причем в капитальной стене, здание 90-х годов постройки, нам говорят что пожарные с аппаратами не пролезут, как оперировать данным вопросом???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота эвак. выхода в свету 180 см - что делать ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 31, 2011 4:22 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Я выше все сказал и объяснил - начните с техрегламента. Если там нет конкретных требований, то можно сделать расчет пожарного риска.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь