Форма и удостоверения и талона ПТМ есть в методических рекомендациях по ПТМ

Рекомендация же не НПА
Пусть в лёд идут, если нет твердой ссылки

МЧС приказом 645 от 2007 года ( с изм.) с пробором на рекомендации своего управления ГПН от 2005г. А жаль. Вот и рисуем. Как и с ДПД.

Для выполнения огневых работ на промышленном предприятии заказчик требует наличия у сварщиков как талона по технике пожарной безопасности, так и удостоверение ПТМ, для слесарей и монтажников то же самое(работы с искрооборазованием). В свою очередь все наши сварщики имеют талоны, а монтажники удостоверения ПТМ.
Учебный центр говорит, что обучение тому и другому ведется по одним и тем же материалам и на основании одних документов (ФЗ 123, 645 приказ МЧС, 390 постановление).
Вопрос: как доказать заказчику, что это в принципе дублирующие друг друга документы (талон и птм)? Или я не прав, если да, то в чем?

К квалификационному удостоверению по пожарной безопасности работников, выполняющих пожароопасные работы, прилагается талон предупреждений, который является неотъемлемой частью удостоверения.

получается вместе с удостоверением должен быть еще и талон (первый раз слышу ) И мне его должен был выдать учебный центр? А со сварщиками как: нужен им птм или нет?

в каком документе прописана форма удостоверений ПТМ и что к нему прилагается талон предупреждений?

"Методические рекомендации по организации обучения руководителей и работников организаций. Противопожарный инструктаж и пожарно-технический минимум"
(утв. МЧС РФ)

Талон по ПБ - это приложение к удостоверению по проверке знаний для лиц, допускаемых к проведению огневых работ.
А ПТМ - обучение, которое проходят лица, указанные в Приказе №645.

Талон по ПБ - это приложение к удостоверению по проверке знаний для лиц, допускаемых к проведению огневых работ.
А ПТМ - обучение, которое проходят лица, указанные в Приказе №645.[/quote]

39. По разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации обучаются:
...
...
...
работники, привлекаемые к выполнению взрывопожароопасных работ.

Т.е. сварщикам нужен и талон, и птм. Но в учебном центре говорят, что это одно и то же по содержанию. Как быть?

Слушай мелкий брат, тебе уже 8 раз разжевали про талон... а ты опять за рыбу деньги....


пусть положат талон в удостоверение....

скажи им что будешь жаловаться главному пожарному области... покажи им методрекомендации...

Удостоверение - это факт подтверждения обучения, а талон изымают в случае нарушений!

Уловил???

у моих сварщиков нет птм, а есть талон к квалификационному удостоверению. Требуют и то и другое. Если суть этих документов одна, то зачем требуют и то и другое? Как убедить что хватит одного талона? Или все таки отправлять сварщиков еще и ПТМу учиться?

По монтажникам все уяснил - им нужен птм и талон нарушений. ПТМ есть, талона нет - буду трясти учебный центр (пусть выдают).
За прояснение этого вопроса "спасибо".

ВСЕ!!! Разобрался!!! В талоне по технике пожарной безопасности написано "зачеты по программе пожарно-технического минимума и знанию... ... сдал. Теперь все встало на свои места. Всем спасибо за ответы. А мне за невнимательность.

УРА!