а почему непонятно? с отрывом одни, без отрыва другие...

Судя по всему Павлу ещё долго будут припоминать МПОТП 001-2010

нету уже... отказали в утверждении...

Ну например, начальника производства можно обучить ПТМ самим (п.39 приказа 645) или отправлять его куда-нибудь на курсы (п.36) ?

У нас "высшее руководство" - директор, ГИ, гл. энергетик, директора магазинов, их замы, зав. складами, отв. за обеспечение ППБ, инженер по ОТ обучены в УКК, остальные по своим програмам в организации. По правилам программы должны быть согласованы, а вот согласования пока нет, но надеюсь, что скоро будут

особенно меня радует:
37. Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, имеющих лицензию на деятельность по тушению пожаров. т.е. к образовательной лицензии еще и лицензию по тушению пожаров?!

Во первых называть надо согласно справочников желательно...
А уж если никак, то надо смотреть должностную, к кому он по обязанностям ближе - к тем или другим? ответственный или нет...
Анализировать надо...
Все должности в этих ПТМ не предусмотришь... а так вроде понятно все написано...

37. Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.
(в ред. Приказа МЧС РФ от 27.01.2009 N 35)

и консультант вроде обновляют, а толку... ПАВЕЛ, еще раз спасибо!

Вообще, откровенно говоря, согласна с Евгением насчет "мутности" данного приказа. Я бы даже сказала, что не намутили, а конкретно писали на "нате, только отвалите". Непродуманно, несоответственно другим НПА и пр. Я вообще считаю, что органы, надзирающие БЕЗОПАСНОСТЬ должны друг с другом согласовывать принимаемые нормы и правила, чтоб не доводить до абсурда работу спецов в этом общем деле и не зарастать предприятиям лишними и ненужными бумагами да журналами. Ведь именно из-за безграмотного и непродуманного "надо и всё тут!" составителей, нашу профессию считают всего лишь ненужным "бумагомарательством" - комплектом доков и удостоверений, причем требующих еще и затрат... в итоге нашу профессию считают бредовой, ненужной и поэтому низкооплачиваемой.

Согласен на 1000!, поэтому получается штраф дешевле выполнения.
А казалось бы, с таким то уровнем пожарности...

Вот сварщик. В то время, когда теплотрассу к зиме над готовить, он с отрывом от производства
1) ПТМ
2) баллоны
3)..... нет, 3) /2 группу/ имеем право, не Вован Сидорович

Вот принялся энергетик. Везде пишут в течение месяца.
А он 3-4 месяца по всем направлениям должен учиться.

Поэтому глубина пучин и ширина глубин. Несогласованность НПА, пять журналов, 12 форм нарядов допусков, 1333 удостоверения.
Комбинируем.

Самарского пивка им всем...только - пустую бутылку в одно место

Кстати, по баллонам это только электросварщиков.

Лица, имеющие гаосварочный диплом ПТУ, признаются как прошедшие первичное обучение ...глупо было бы иначе

Тут я не соглашусь. Потому что, это тоже, что и присвоение группы на предприятии: общие понятия, пусть и сугубо относящиеся к профессии, это одно, а конкретное предприятие с конкретным оборудованием и условиями - совершенно другое.
Смысл всех обучений НА ПРЕДПРИЯТИИ по безопасности - соотношение знаний профессиональных и БЕЗОПАСНОСТИ на самом предприятии.

Имеется ввиду не то, что они должны проходить обучение по Бми ПВР на предприятии. Это неоспоримо.
А то, что согласно п.7.2.2 ПБ 03 576-03 Рабочие, занятые...сосудов... должны обучаться ... Причем курсы, организуемые предприятием согласно этих пунктов , РТН комментирует как нелегитимные.

Я ж лично получал предписание - обучить в УЦ, имеющем лицензию...И вот у кого было по газосварке, тем разрешили просто предаттестационную подготовку и проверку знаний собственной комиссией.
Остальных 3 штуки поехали в УЦ.

Понял. Что сделали тогда неправильно.
По аналогии со 2 группой.
Если он только электросварщик, как его не обучай по баллонам, какого хрена его допустили к газосвар работам. [/size]

Ну допускал не я, они все старые и испокон веков работали

Не! Я про ПТМ именно говорила.